если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Пересадка головы

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4059
Опыт : 5298
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Сб Фев 06, 2016 12:37 am

Сомневаюсь, что голова может долго "прожить" без тела.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бенедикт
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 3980
Опыт : 6577
Дата регистрации : 2010-01-31
Откуда : Ростовская область

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Сб Фев 06, 2016 3:15 am

Заморозка не поможет? Или они планируют сразу же "пришить" ее после отделения?
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22365
Опыт : 26972
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Сб Фев 06, 2016 4:53 pm

Чёт мне кажется, что не получится - слишком уж сложно всё это Suspect
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4059
Опыт : 5298
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Сб Фев 06, 2016 9:25 pm

В любом случае, делать это будут не люди с улицы, а значит у них есть основания на что-то рассчитывать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Структурщик
Шут форума
Шут форума


Мужчина Сообщения : 12
Опыт : 317
Дата регистрации : 2016-02-06

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Сб Фев 06, 2016 9:49 pm

Мозг не пересадишь. Это нереально
Вернуться к началу Перейти вниз
Xab
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4039
Опыт : 5744
Дата регистрации : 2013-01-23

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Сб Фев 06, 2016 9:50 pm

Elnar пишет:
А как же спинной мозг?

Курица Майк живущая без головы
точнее сказать - жила без головы...

В 1945 году американский фермер Ллойд Олсен решил зарубить курицу к ужину.
В курятнике он выбрал петуха по кличке Майк, словил и понес его на казнь. После неудачного, а может и удачного, удара топором, мужчина отпустил обезглавненного петуха. Однако даже через 20 минут спустя тот не умер. Этот факт озадачил даже бывалого фермера.
Как оказалось мужчина отрубил петуху большую часть головы, оставив только одно ухо, однако это не помешало ему выжить.
Вскоре поползли слухи о курице живущей без головы.
Ллойд кормил петуха из пипетки прямо в горло, более того Майк самостоятельно пытался нагребать пищу. Вскоре фермер отвез чудо-петуха в университет штата Юта в Солт Лейк Сити для того чтобы ученые могли исследовать этот необычный факт жизни с отсутствующей большей частью головы.

Скептически настроенные ученые установили, что лезвие топора практически не повредило яремную вену, а образовавшийся сгусток крови не позволил Майку умереть от кровотечения.
Более того, у цыпленка кроме одного уха осталась еще большая часть стволового мозга, который отвечает за рефлексы, что в свою очередь объясняет вполне нормальное поведение петуха после обезглавливания.
На протяжении последующих полутора лет мужчина путешествовал с петухом по выставкам, зарабатывая по 25 центов с человека за возможность созерцать живую курицу без головы. Однако вскоре знаменитый петух Майк умер в результате удушья, так как Ллойд забыл взять с собой пипетку для того чтобы прочистить дыхательные пути петуха.
©
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4965
Опыт : 6923
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 27
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Вс Фев 07, 2016 2:41 am

Bourbon пишет:
Сомневаюсь, что голова может долго "прожить" без тела.
У тела в основном проблема будет с регулированием работы органов, которые головным мозгом контролируются. Какое-то время тело может прожить без мозга, если стимулировать сердечную и легочную деятельность и не давать крови вытекать через шею, конечно же. Чтобы смотреть дальше, надо очень плотно изучать физиологию.
Это определенно возможно, вопрос только в уровне знаний и технологий, который для этого потребуется.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Xab
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4039
Опыт : 5744
Дата регистрации : 2013-01-23

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Пн Фев 15, 2016 10:53 pm

Отделённая от тела голова способна «жить» ещё четыре секунды

В старинных сказках часто встречается упоминание отрубленной головы, которая, казалось, после отделения от тела жила в течение нескольких секунд — моргала, меняла выражения лица и даже пыталась говорить.
Во время Французской революции палач поднял отрубленную голову Шарлотты Корде, убившей политика Жан-Поля Марата, в воздух и ударил по её щеке.
Свидетели утверждают, что Корде посмотрела на палача, и на её лице в этот момент проступило безошибочно узнаваемое выражение отвращения.
В 1989-м году, ветеран войны рассказал, что видел, как его другу оторвало голову в автокатастрофе. По его словам, на лице жертвы было написано сначала выражение шока, затем ужаса и горя, а глаза смотрели на своё лежащее в стороне тело.
Несмотря на то, что такие истории встречаются довольно часто, врачи назвали бы возможность такого события маловероятной.
В момент обезглавливания мозг страдает от резкого падения артериального давления, и, поскольку быстро теряет при этом кровь и кислород, переходит в состояние комы, даже если до фактической смерти пройдёт несколько секунд.
Правда, недавние эксперименты на животных подтвердили правдоподобность всех этих историй.
В 2011-м году голландские ученые подключили электроэнцефалограф к мозгу мыши, которую затем обезглавили. Прибор показал, что мозг был активен в течение почти четырёх секунд — это указывает на сознательную деятельность мозга в течение этого времени.
Если это правда, то этого времени вполне достаточно для страшного переживания — провести четыре секунды в сознании и увидеть большую часть того, что в тот момент вас окружает.
А вот в историях, в которых отрубленные головы пытаются говорить, речь идёт, по всей вероятности, о телесных рефлекторных движениях.
Действительно, оторванные конечности могут дёргаться из-за мышечных рефлексов, а в случае с головой рефлексивная область мозга, называемая экстрапирамидной системой, воспроизводит некоторые выражения лица или позволяет двигаться губам.
Эта же область мозга является причиной появления выражений бессознательного страха, отвращения или презрения, порой наблюдаемых у грудных младенцев.
Вернуться к началу Перейти вниз
LKA
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 4982
Опыт : 6954
Дата регистрации : 2012-11-17

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Вт Фев 16, 2016 1:02 am

Xab, с петухом Майком конечно жестко))
Вернуться к началу Перейти вниз
Xab
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4039
Опыт : 5744
Дата регистрации : 2013-01-23

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Пн Мар 07, 2016 3:32 am

Ученые предположили возможность полной пересадки головы.

Пока это только теория, но были достигнуты и довольно значительные практические результаты.
По мнению учёных, трансплантацию головы уже можно не причислять к чему-то фантастическому.
В соответствующей данной теме статье Доктор Серхио Канаверо из Италии утверждает, что человечество стало максимально близко к возможности трансплантации головы.
В 1970-е годы учёные уже брались за эксперименты с макаками…

Им удавалось пересадить голову, однако такие обезьяны оставались парализованными ниже шеи на всю жизнь, лишь некоторые их органы функционировали более-менее нормально.

Не так давно вышла публикация, где учёные из университета Кейс Вестерн Резерв и Клиники Кливленда наглядно продемонстрировали как у крыс с повреждённым спинным мозгом (что свойственно при пересадке головы) получилось возобновить работу мочевого пузыря.
Операция была очень схожа с той, что не дала результатов при опытах с макаками. Температура тела была снижена до возможного минимума (12-15° C), затем специалисты искусственно остановили сердце и хирурги соединили нейронные связи.
Восстанавливать спинной мозг помогали нервные волокна, полученные из рёбер грызунов. В качестве закрепляющего материала использовали белок фибрин, участвующий в образовании тромбов в крови.

Подопытные крысы так и не смогли самостоятельно передвигаться, однако спустя полгода у них начал функционировать мочевой пузырь.
В связи с чем учёные считают, что связи спинного мозга всё-таки восстановились. Это достижение Канаверо признаёт самым ценным за последние годы.  

По словам Серхио Канаверо, самым сложным с технической точки зрения в плане трансплантации головы является соединение спинного мозга донора и реципиента.
Он считает, что только сейчас сделать подобное стало возможным, но стоимость этой сложнейшей операции будет превышать 10 миллионов евро.
Стоит напомнить, что всё-таки теория Канаверо сегодня так и остаётся только теорией.
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4965
Опыт : 6923
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 27
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Сб Мар 12, 2016 12:05 am

Причем сложность не только в том, чтобы срастить, а еще и в том, чтобы срастить правильно. Это же не пучок кабелей, не так срастется где-то - и пойди разберись потом бедное сознание, чем ты сейчас двигаешь - рукой или ногой Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22365
Опыт : 26972
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Сб Мар 12, 2016 4:18 pm

чёт не верится мне, всё-таки Suspect
ладно ногу или руку пересадить, которые и-то не всегда приживаются - а тут голову Shocked
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4059
Опыт : 5298
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Вс Мар 13, 2016 9:18 pm

Верить и не нужно, результат скажет все за себя.
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4965
Опыт : 6923
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 27
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Пн Мар 14, 2016 3:14 am

При достаточно точных манипуляциях со сшиванием сосудов и тканей главной проблемой будет отторжение. Нужен грамотный подбор и послеоперационная терапия.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4059
Опыт : 5298
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Пн Мар 14, 2016 10:26 pm

Я думаю, там много что нужно, и многое применяться будет впервые.
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4965
Опыт : 6923
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 27
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Вт Мар 15, 2016 12:16 am

Применяться - думаю. нет. Операции по пришивании конечностей проводятся уже далеко не первый год, хотя, конечно, в данном случае система жизнеобеспечения должна быть интересно адаптирована для головы. Но в остальном: сосуды, мышцы, нервы врачи сшивать умеют. Проблема не в том, как приставить голову, проблема в том, как заставить её прижиться нормально. Головной мозг - это командный центр всего тела и главный генератор многих гормонов, поэтому тело для него надо подбирать очень аккуратно.что-то пойдет не так - и органы начнут отказывать не потому что отторгаются, а потому что ими неправильно руководят.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Xab
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4039
Опыт : 5744
Дата регистрации : 2013-01-23

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Вт Мар 15, 2016 2:02 am

После трансплантации пациент не становится здоровым.
Он должен всю жизнь принимать специальные препараты, чтобы предотвратить отторжение пересаженного органа.
Из-за этого иммунитет у таких пациентов понижен, и они легко «цепляют» разные инфекции.
Даже обычная простуда для такого пациента очень опасна.
С пересаженным органом человек может прожить десятилетия, но возможность отторжения есть в любой момент, поэтому он должен находиться под наблюдением врачей.
Cделать пересадку «за деньги за границей» и жить в России под наблюдением государственной медицины – теоретически возможно, но практически почти невыполнимо, не факт что найдется клиника, готовая взять ответственность за такого пациента.

– Можно ли пересадить голову?
– Сейчас России успешно пересаживают сердце, легкие, поджелудочную железу, кишечник, почки, печень. Конечности в России пока не пересаживают. Технически это возможно, но не совсем понятно, зачем. Есть впечатление, что протезы функционируют лучше, чем пересаженные конечности.
Что касается пересадки головы, о которой сейчас пишут СМИ, то подобная операция успешно проводилась около 40 лет назад на животных, но тогда это делалось с исследовательскими целями, для изучения особенностей лимфотока и возможности регенерации нервных тканей. То, что собирается сделать хирург из Италии, – чистая коммерция, они на это ведь деньги собирают. Операция может быть удачной, голова приживется. Человек будет жить, но останется парализованным. Медицинского смысла в этом нет, но, очевидно, есть коммерческий. Был бы – можно было бы и в России голову пришить.

– В качестве добровольца для эксперимента вызвался человек со спинально-мышечной атрофией (СМА), при некоторых формах этой болезни происходит нарушение дыхания. Так что, может быть, в операции все же есть немного медицинского смысла – возможность продлить человеку жизнь?
– Нет. Потому что все, что ниже линии пришивания, будет парализованным, то есть дышать новое тело самостоятельно не сможет, потребуется искусственная вентиляция легких, а ее можно проводить и без всякой операции.
Михаил Михайлович Каабак,
Вернуться к началу Перейти вниз
Danno
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 502
Опыт : 1204
Дата регистрации : 2015-01-24
Откуда : Роддом № 2

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Вт Мар 15, 2016 4:00 am

Да Стивен Хокинг и так парализованный весь, вот если его голову пришить к чужому телу, то пусть она и остается дальше без возможности управлять новым телом, главное чтобы еще лет 50 науку двигала, а там, может, и подхимичат с пересадкой с возможностью полного сращивания
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4059
Опыт : 5298
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Ср Мар 16, 2016 12:17 am

Не хватает только вспомнить голову профессора Доуэля...
Вернуться к началу Перейти вниз
Danno
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 502
Опыт : 1204
Дата регистрации : 2015-01-24
Откуда : Роддом № 2

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Ср Мар 16, 2016 3:42 am


А мне почему-то это вспомнилось
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4059
Опыт : 5298
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Ср Мар 16, 2016 11:18 pm

Кто это?
Вернуться к началу Перейти вниз
Xab
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4039
Опыт : 5744
Дата регистрации : 2013-01-23

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Ср Мар 16, 2016 11:49 pm

Bourbon пишет:
Кто это?
Это Кокшенов Михаил Михайлович. Некий мафиози "Кравчук" из фильма Леонида Гайдая "На Дерибасовской хорошая погода..."
Эпизод фильма следующий:
— [Артист в образе Хрущёва]: А это что это ты такой — ха-ха-ха! — черноухий, а? Ха-ха-ха… Это что за абстракционизьм?
— [Кравчук]: Артист! Разве у наших жлобов хоть кусочек кожи допросишься? Пришлось у одного негра взять… орган. Для пересадки.
— [Артист]: Вот, товарищ Кац! Это яркий пример дружбы между народов. Предлагаю: отдать товарищам неграм всесоюзную здравницу Крым!
Вернуться к началу Перейти вниз
Xab
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4039
Опыт : 5744
Дата регистрации : 2013-01-23

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Вс Мар 20, 2016 3:46 am

Жизнь отдельной собачьей головы.

Оказывается, эксперименту по созданию двухголового пса еще не самое страшное, что может человек сотворить с животным.
Ученых давно, еще со времен Французской революции, когда гильотина отправляла тысячи голов в корзины, думали, можно ли сделать так, чтобы голова жила отдельно от тела.
В 1920 году такой эксперимент был проведен советским физиологом Сергеем Брюхоненко.
Он создал примитивный аппарат искусственного кровообращения, который получил название "автожектор".
С помощью этого устройства ученый смог поддерживать жизнь в собачьей голове, отделенной от тела. Одна из таких голов была продемонстрирована на Третьем съезде физиологов СССР в 1928 году. Для доказательства жизни головы Брюхоненко бил по столу молотком, что вызывало вздрагивание, а глаза пса еще и реагировали на свет.
Физиолог даже скормил голове кусочек сыра, который выпал из пищеводной трубки на другом конце. Этот опыт вызвал большое обсуждение по всей Европе. Великий Бернард Шоу даже сказал по этому поводу: "Меня привлекает идея о том, чтобы мою собственную голову отрезали, и я бы мог продолжать диктовать пьесы и книги, не беспокоясь о болезнях, без необходимости одеваться и раздеваться, питаться, и делать что-либо еще, кроме создания шедевров драматургии и литературы".
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4059
Опыт : 5298
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Вс Мар 20, 2016 9:44 pm

мерзковато...
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4965
Опыт : 6923
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 27
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: Пересадка головы   Вт Мар 22, 2016 12:32 am

Здоровым людям - да, а для кого-то такое существование - единственный способ выжить.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
 
Пересадка головы
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Разговоры обо всем :: Философия и эзотерика-
Перейти: