если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Руны на христианском колоколе

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт


Женщина Сообщения : 8917
Опыт : 11760
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Руны на христианском колоколе   Вс Янв 31, 2016 1:19 am


Во времена правлении Олафа Святого в 1023 году христианство становится официальной государственной религией Норвегии. Теоретически с этого времени языческие германские боги Один и Тор могли быть заменены новой христианской религией, а языческие руны заменены латинским алфавитом. На практике всё было не так просто, в Норвегии до конца 1400-х годов рунами продолжали пользоваться, как тайными сакральными знаками.

В течение почти 500 лет после введения христианства, и латинский язык, и рунический алфавит жили бок о бок.
В старой деревянной церкви на колокольне собора Åmodtsdal в городе Телемарк, в Восточной Норвегии найден церковный колокол 1200 года, на котором сделана надпись рунами.

В некоторых отдаленных районах Скандинавии руны использовались до 1800-х годов, а в Даларна в Швеции можно было встретить людей, которые знали значения магических символов рун до начале 1900-х годов.
Надпись Рунами на колоколе собора Åmodtsdal сообщает нам: «UNNULFER PERÞE (GERÞE) KLOKO ÞESSA», в переводе: «Уннулф сделал этот колокол.  Слово KLOKO — колокол похоже на славянское, как и слово ÞESSA — «те-се-есть» — этот.


_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?





Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4032
Опыт : 5266
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Вс Янв 31, 2016 2:21 am

Синкретизм. Распространенное явление в то время.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 2539
Опыт : 4236
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Вс Янв 31, 2016 3:08 am

Никто не собирался променивать свою культуру на христианство. Последнее всегда именно насаждалось властью, огнем и мечом.
Вернуться к началу Перейти вниз
415baza
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 5528
Опыт : 6936
Дата регистрации : 2013-10-24
Откуда : http://www.angraal.com

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Вс Янв 31, 2016 9:14 am

Процесс замены мировозрения шел долго и мучительно, поэтому совмещали старое и новое. На Руси такое тоже было.
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4032
Опыт : 5266
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Вс Янв 31, 2016 11:05 pm

Приспосабливались люди к новым условиям, как могли.
Вернуться к началу Перейти вниз
Елисей
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 3934
Опыт : 6113
Дата регистрации : 2011-11-06
Возраст : 30

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Вс Янв 31, 2016 11:48 pm

Да штука интересная, кстати и славян вплоть до 1900 г люди продолжали к иконам пририсовывать к примеру животных, вопреки официальных заявлений, многие люди так и остались верны своим корням.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/elisey_ogm
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22354
Опыт : 26957
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Пн Фев 01, 2016 1:15 am

Странно кстати, что не обратил внимание на руны никто за всё это время
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4248
Опыт : 6268
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 25
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Пн Фев 01, 2016 3:16 am

Цитата :
Странно кстати, что не обратил внимание на руны никто за всё это время
Так руны же не только магические знаки, но и алфавит, так что на мой взгляд не особо странно, что подпись автора рунами, а не латинскими буквами особо никого не смущала.
Вернуться к началу Перейти вниз
LKA
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 4957
Опыт : 6925
Дата регистрации : 2012-11-17

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Пн Фев 01, 2016 1:11 pm

Естественно, руны же в этом случае как подпись автора использовались, а не как магический инструмент. Может Уннулфу за этот колокол попы денег отвалили, а он решил немного потроллить их своей надписью))
Вернуться к началу Перейти вниз
Елисей
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 3934
Опыт : 6113
Дата регистрации : 2011-11-06
Возраст : 30

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Пн Фев 01, 2016 10:48 pm

Ну поначалу христиане хорошо садились на чужие традиции, это потом они лютовать стали...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/elisey_ogm
Xab
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4039
Опыт : 5740
Дата регистрации : 2013-01-23

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Пн Фев 01, 2016 11:34 pm

А с какой кстати данные колокола должны "принадлежать" к христианству?
Скорей всего они были отобраны от той культуры которая мешала спокойной жизни новоявленной общины.
Да и, данный инструмент, уже давно хорошо узнаваем местными Телемарка*, был очередной приманкой в новоявленные храмы и церкви.
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4032
Опыт : 5266
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Пн Фев 01, 2016 11:35 pm

В принципе и сейчас в деревнях это сохранилось, вроде христиане, а как посмотришь, какие праздники и как отмечают - христианами их язык не повернется назвать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Елисей
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 3934
Опыт : 6113
Дата регистрации : 2011-11-06
Возраст : 30

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Вт Фев 02, 2016 11:48 pm

Xab пишет:
А с какой кстати данные колокола должны "принадлежать" к христианству?
Скорей всего они были отобраны от той культуры которая мешала спокойной жизни новоявленной общины.
Да и, данный инструмент, уже давно хорошо узнаваем местными Телемарка*, был очередной приманкой в новоявленные храмы и церкви.
Ну наверно с того что церковный колокол имеет свои особенности, скорее всего это тоже было у кого то "одолжено", все же молодой религии нужно как можно больше своих "фишек" но фундамент лучше использовать готовый. Но некоторые фишки они отнимали грубо, к примеру у нас было запрещено вышивание "золотыми" нитками (и не только). По этому кто знает возможно это вполне христианский колокол.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/elisey_ogm
Brengar
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4248
Опыт : 6268
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 25
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Ср Фев 03, 2016 3:44 am

Цитата :
Но некоторые фишки они отнимали грубо, к примеру у нас было запрещено вышивание "золотыми" нитками (и не только).
А с чем связан такой запрет был?
Вернуться к началу Перейти вниз
Елисей
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 3934
Опыт : 6113
Дата регистрации : 2011-11-06
Возраст : 30

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Ср Фев 03, 2016 8:51 pm

Brengar пишет:
Цитата :
Но некоторые фишки они отнимали грубо, к примеру у нас было запрещено вышивание "золотыми" нитками (и не только).
А с чем связан такой запрет был?
Христиане просто хотели отобрать один из сакральных цветов у салавянского язычества, что бы золотой цвет был исключительно фишкой церкви, так же покушались на запрет песнопений и хотели оставить такую привелегию только за христианскими храмами. Но что бы новая религия прижилась все христианские праздники были назначены на те же даты что и языческие, со временем это дало эффект, но до сих пор язычество проблёскивает из под христианства, к примеру тоже рождество, у нас гадают во всю, традиция... Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/elisey_ogm
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4032
Опыт : 5266
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Ср Фев 03, 2016 11:33 pm

Да, время в этом плане людям оказалось врагом. Больше 1000 лет прошло и почему за это время не было больших попыток вернуться к старой вере для меня вопрос.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 2539
Опыт : 4236
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Чт Фев 04, 2016 12:40 am

Цитата :
и почему за это время не было больших попыток вернуться к старой вере для меня вопрос
Общество в своём большинстве инертно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22354
Опыт : 26957
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Чт Фев 04, 2016 1:29 am

Либо столь активно насаживалась новая вера, что про старую постепенно забыли Suspect
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4248
Опыт : 6268
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 25
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Чт Фев 04, 2016 3:22 am

Цитата :
Либо столь активно насаживалась новая вера, что про старую постепенно забыли
Ну есть же все-таки ребята, пытающееся это восстановить, значит не совсем уж забыли.
Вернуться к началу Перейти вниз
Безымянный
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4884
Опыт : 7663
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 21
Откуда : Днепропетровск

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Чт Фев 04, 2016 9:40 pm

Цитата :
Ну есть же все-таки ребята, пытающееся это восстановить, значит не совсем уж забыли.
Слишком сильно идет влияние семьи. Если в семье все христиане, то тебе гораздо сложнее будет быть язычником. Идет влияние и семьи и эгрегора.
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4032
Опыт : 5266
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Чт Фев 04, 2016 10:35 pm

Я имею в виду прошлое. До 14-15 века, потому что дальше христианство считалось чем-то само собой разумеющимся.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22354
Опыт : 26957
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Пт Фев 05, 2016 12:56 am

Ну, в массовом сознании всё это считается чем-то... неестественным, вот в чём дело. Уже сформировано такое мировоззрение, когда христианство или ислам - это нормально, а язычество - не совсем Rolling Eyes

Вот что плохо
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4248
Опыт : 6268
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 25
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Пт Фев 05, 2016 2:06 am

Цитата :
Слишком сильно идет влияние семьи. Если в семье все христиане, то тебе гораздо сложнее будет быть язычником. Идет влияние и семьи и эгрегора.
Тут от человека зависит, у меня вон тоже в семье все христиане (а определенные товарищи и христанутые неплохо), но тем не менее я где-то лет в 14 начал их слать в даль со всем этим делом.
Цитата :
Ну, в массовом сознании всё это считается чем-то... неестественным, вот в чём дело. Уже сформировано такое мировоззрение, когда христианство или ислам - это нормально, а язычество - не совсем
Я честно говоря не вижу в таком проблемы, чужое мнение не очень важная штука.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22354
Опыт : 26957
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Пт Фев 05, 2016 4:13 pm

Ну для тебя может быть и нет, но на язычников современных смотрят по большей части... с недоумением - как-же так можно делать?) Neutral
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4032
Опыт : 5266
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Руны на христианском колоколе   Сб Фев 06, 2016 12:26 am

Не думаю, что в то время реакция была такой же, как и сейчас. Особенно если это не были какие-нибудь развитые города, коих было не так много в те времена.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Руны на христианском колоколе
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Руника и Язычество-
Перейти: