если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Раковальни магии и их вред для ищущих

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24805
Опыт : 37180
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Раковальни магии и их вред для ищущих   Чт Июн 23, 2016 8:40 am

Вначале разберемся с терминами. Не магическими, но полезными.
Что есть раковальня? Это сведение оригинальной идеи до уровня фастфуда и ниже, когда качество контента падает ниже нуля, а отличается подобное лишь тем, кто ведет нечто подобное. Хорошим и понятным примером этого могут быть группы в вк. Берем какую-то идею (от оригинальной до мини-бренда уровня МДК, Лепры или МХК), заводим аналог этой группы (иногда с тем же названием), крадем контент. Первое время более лояльно относимся к тем, кто сидит в группе. Набиваем людей. Ну и как было в старом приколе... ???? Профит.
Чем это плохо, я думаю, понятно без слов. Подражатель не в состоянии производить оригинальный контент, тем не менее он способен перекрывать своим наличием потенциал более оригинальных групп за счет броского имени, зарабатывать на чужом труде, при этом не делая ничего (фактически, мечта каждого второго человека младше лет 25, в наше время)
Раковальни о магии это особая категория раковален, исходя из особенностей самого маг-рунета. Раньше ситуация с этим была попроще. Заводит какой-то шарлатан-юзернейм свой сайт, пишет отзывы сам себе, пиарит его через каталоги и платную рекламу Google - вуаля. Он первый по запросу "приворот", "порча" и т.п. Главным плюсом этого было то, что шарлатана таким образом вычислить на порядок проще. Ну сами посудите, как можно доверить свое дело тому, чья деятельность в интернете (и вне его) никак не отслеживается? Ниже этого уровня были только спамеры со своими "помогла, вернула любимого, пишите ей @шарлатан-почта".
Увы, с развитием технологий и некой эволюции аудитории ищущих, с подобным стало всё сложнее пробиваться (не буду это утверждать, но что-то реально поменялось, учитывая, как раковальни по магии стали расти, как грибы после дождя)
Как итог, простота создания форума, переноса (иногда с помощью специальных программ) чужого контента на него, быстрого, а иногда и бесплатного продвижения в поисковиках, привело к тому, что при желании и наличии минимального стартового капитала, любой шарлатан, шизотерик или новичок вполне успешно может создать форум, набить его чужими методиками, а затем оказывать услуги, назвав себя каким-нибудь броским термином вроде "архимагистра".
Собственно, отсутствие зачастую активного общения на таких форумах (при высоком показателе индексации поисковиками), отсутствие авторского контента либо уровень этого контента, как у всем форумчанам известной БагирыНН, хорошо показывает, что вероятнее всего подобный форум-раковальня является не более чем способом поласкать свое ЧСВ (в лучшем случаи) либо (что более вероятно) зарабатывать деньги на доверчивых людях.
Увы, но очень многие ищущие сами допускают появление подобных "убийц качества", потому как:
- никого не смущает уровень авторских статей и банальная невозможность администраторов подобных форумов связать два-три слова
- сами термины уровня "архимагистр" или "великий магистр", которые присваиваются самостоятельно, как бы ставя себя выше других мастеров (они магистры всего лишь, а вот я архи!) и при этом никак не объясняя, а с чего собственно он так называется?
- в головах людей сидят какие-то идиотские понятия вроде "рыночных цен на приворот", которые ставит баба Маня с сайтом, который появился год назад - и что по какой-то причине должно волновать мастера, чьи цены не меняются уже лет пять-десять...

Это на самом деле серьезная проблема, потому как многие чрезмерно деятельные школьники, зачастую даже лет 13-14 понимают, что возраст скрывать надо. Надо выдумывать себе стаж в лет 20-30. А учитывая возможность модерации проектов и невозможность одним предложением раскрыть всю свою некомпетентность, они могут годами играть в мудрого гуру, будучи при этом абсолютной пустышкой. Это раньше "древние", которым по некоторым данным на момент создания своих опусов было лет 15, являлись исключением. Сейчас уже пареньки лет 18-20 со стажем в шесть-семь лет никого не удивляют. Впрочем, не менее опасными для обывателя, который ищет помощи или обучения, являются вполне взрослые псевдо-гуру, которые еще вчера искали помощи или пару лет назад о магии не думали, но быстро сообразили, что для практики вполне можно работать с оплатой по результату либо за сто рублей. При этом же выдумав себе стаж, взяв красивый ник и пудря людям мозги мистификациями.
Хочу заметить - все указанные выше примеры не взяты из головы. Уже не раз и не два я сталкивался с теми, кто в 2012-2013гг (для примера) писал мне с мольбами о помощи, а сегодня интересуется чем-то со словами "я уже давно практикую и всё всегда получается!"

Наиболее классическим примером подобных раковален являются форумы чёрных-пречерных магиЙ, коих (даже крупных) уже насчитывается зашкаливающе много. С никами администраторов уровня "Сатаника" или "Абдульзебуб". С тучей копипаста без своих мыслей вообще. Но на подобное, увы, многие ищущие клюют куда активнее, чем на адекватный подход.

Пусть это снова капля в море и бесполезная писанина для большинства, я хочу повторить для всех, кто ищет помощи или обучения:
- мастер не может иметь только сайт, почту или страницу вк, это должен быть живой человек со своими интересами, который появился не пару лет назад - а значит через год не исчезнет из сети вовсе
- мастер должен иметь хоть какой-то адекватный авторский материал - и зачастую хороший материал можно легко проверить на качество используя даже не знания, а логику. Если мастер растекается маслом в конкретной статье и воды там больше, чем в Тихом океане - значит такой это "мастер"
- шаблонно-мистифицированные места обучения, звания и ники должны быть чем-то обоснованы, а не только фантазиями тех, кто их себе поставил. Если мастер не в состоянии адекватно ответить, почему его форум\Орден\ник\звание называется именно так - сами понимаете...

Старайтесь потратить на поиски мастера чуть больше получаса времени - и тогда вас, с большей вероятностью, не обманут. Либо не предъявляйте претензии настоящим мастерам, ведь вас уже не раз предупреждали.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22364
Опыт : 26970
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Чт Июн 23, 2016 3:34 pm

Цитата :
я уже давно практикую и всё всегда получается!
Почему людей в это уносит? Причём многих Neutral

И от нормального развития уезжают в такой-же фаст-фуд Baaad
Вернуться к началу Перейти вниз
Arcana Lord
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 3024
Опыт : 3398
Дата регистрации : 2016-04-12
Возраст : 18
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Чт Июн 23, 2016 7:18 pm

Хорошая статья для ищущих. Заставляет задуматься и более критично отнестись к поискам
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/lord.arcana
Рамира
Мл. Маг Ордена
Мл. Маг Ордена


Женщина Сообщения : 2383
Опыт : 5309
Дата регистрации : 2010-06-20
Возраст : 31
Откуда : od.ua

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Чт Июн 23, 2016 10:01 pm

Перевертыши,оборотни в балахонах Very Happy Балахончик снять и там либо тетенька-бухгалтер, либо студента-первокурсница... За то как красиво на форумах подписаны,дя?)))
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/i_am_ramira
magrus
Собеседник
Собеседник


Мужчина Сообщения : 311
Опыт : 1948
Дата регистрации : 2012-11-14
Возраст : 32

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Чт Июн 23, 2016 10:37 pm

Юмор ситуации - в 2010 еще всяких багир не было с их 30 годами практики... А уже пару лет как они есть. Временной парадокс?

Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4052
Опыт : 5290
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Чт Июн 23, 2016 11:26 pm

Хорошая статья. Меня заинтересовал момент с самостоятельным присваиванием себе броских званий. Он навел меня на другие мысли, которые хоть и косвенно, но все же связанны с темой.

Вы сами являетесь магистром, при этом, если я правильно помню, мастером вы стали уже после того, как перестали иметь кого-то у себя в учителях. Т.е. получается, что звание и мастера и магистра вы присвоили себе самостоятельно. В таком случае, вы должны были четко понимать, что конкретно стоит за этими званиями, чтобы сделать правильные выводы о своей ступени развития. Из этих рассуждений у меня появился следующий вопрос-просьба: вы можете кратко, не вдаваясь в подробности, понятными мне и широкой аудитории тезисами формализовать, что же конкретно стоит за этими званиями(мастер/магистр)? Именно с точки зрения магии и магических навыков, а не философии и чисто бытовых аспектов, что было хорошо раскрыто вами в цикле "Философия жизни мастера".
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24805
Опыт : 37180
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Пт Июн 24, 2016 1:07 am

Цитата :
вы можете кратко, не вдаваясь в подробности, понятными мне и широкой аудитории тезисами формализовать, что же конкретно стоит за этими званиями(мастер/магистр)?
Ну про магистра на форуме уже не раз говорилось, что это мастер не одного направления.
Что касается остального - зачастую это зависит от традиции. Так мастер сущностной магии это тот, кто не только обладает определенными знаниями и навыками, но практическими умениями в разработке, создании и модификации сущностей. И сущностей этих должно быть не несколько штук. Они должны оказывать влияние не хуже иного мага.
Это же касается мастера рун. Всё по традиции, так сказать. Существуют сакральные навыки, которыми должен владеть мастер. Также мастер обладает очень высоким откликом, который дает ему возможности большие, чем у обычного практика рунической магии.
Мастер в магии стихий - это уже больше к обучению относится и я не хочу это раскрывать здесь, но могу в личном общении.

Думаю, ответ на вопрос получен?

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4052
Опыт : 5290
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Пт Июн 24, 2016 5:42 pm

В целом, да.

Только возникает другой вопрос: где, собственно говоря, грань между опытным магом и мастером? Потому что всеми перечисленными навыками, кроме, возможно, сакральных(я только не совсем понял, что под этим подразумевается), маг может обладать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Arcana Lord
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 3024
Опыт : 3398
Дата регистрации : 2016-04-12
Возраст : 18
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Пт Июн 24, 2016 7:21 pm

По поводу мастера стихий, говорилось уже что мастер сам генерирует энергию стихии.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/lord.arcana
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24805
Опыт : 37180
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Пт Июн 24, 2016 7:50 pm

Bourbon, так этим и отличается. Те же сакральные навыки мастера рун - один из главных критериев в рамках традиции... Ну и возможности те же. Там, где среднему руническому практику нужно "выкручиваться", мастер может сработать чисто и без явных напрягов.

Arcana Lord, есть еще несколько нюансов этого. А что касается мастеров-энергетов - не будучи таковым, мастером сущностной магии быть априори невозможно, так как для подобного нужен неограниченный запас тонких энергий, возможности их восполнения и качество манипулирования.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Марк Харпер
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 401
Опыт : 2068
Дата регистрации : 2012-06-25
Возраст : 25

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Ср Июн 29, 2016 10:11 pm

Достаточно просто и понятно. Единственное, что вызывает дискомфорт - термин "раковальня", но это уже особенности восприятия.
Вернуться к началу Перейти вниз
0DARK0
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 1860
Опыт : 2368
Дата регистрации : 2015-08-03

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Ср Июн 29, 2016 11:16 pm

Бывал на форуме той Багиры. За ней замечал всегда огромные посты в основном с водичкой, порой даже не понимал о чем она там пишет и как это с темой связанно. Rolling Eyes Хорошо, что в свое время оттуда вышел.
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4269
Опыт : 6292
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 25
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Чт Июн 30, 2016 2:42 am

Цитата :
За ней замечал всегда огромные посты в основном с водичкой, порой даже не понимал о чем она там пишет и как это с темой связанно.
С книгами та-же проблема читаешь-читаешь, читаешь-читаешь, странички все не хотят заканчиваться, а по делу там было дай бог пару абзацев.
Вернуться к началу Перейти вниз
HotСhocolate
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 662
Опыт : 983
Дата регистрации : 2016-03-06

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Сб Июл 02, 2016 6:52 pm

Brengar пишет:
Цитата :
За ней замечал всегда огромные посты в основном с водичкой, порой даже не понимал о чем она там пишет и как это с темой связанно.
С книгами та-же проблема читаешь-читаешь, читаешь-читаешь, странички все не хотят заканчиваться, а по делу там было дай бог пару абзацев.
Так построена вообще любая эзотерическая(и не только Wink) информация на данный момент(за исключением здешней). Либо вообще одна вода Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4269
Опыт : 6292
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 25
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Пн Июл 04, 2016 1:25 am

Цитата :
Так построена вообще любая эзотерическая(и не только Wink) информация на данный момент(за исключением здешней). Либо вообще одна вода
Печалит меня это, честно говоря.
Вернуться к началу Перейти вниз
0DARK0
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 1860
Опыт : 2368
Дата регистрации : 2015-08-03

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Ср Июл 06, 2016 12:40 am

Если бы люди, которых вдруг увлекло подобное знали, где хотя бы можно черпнуть основ магии, возможно тогда подобных проблем было бы меньше.
Вернуться к началу Перейти вниз
Наяв
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 2182
Опыт : 2637
Дата регистрации : 2016-04-03
Возраст : 33
Откуда : Крым

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Ср Июл 06, 2016 1:15 am

0DARK0 пишет:
Если бы люди, которых вдруг увлекло подобное знали, где хотя бы можно черпнуть основ магии, возможно тогда подобных проблем было бы меньше.
Так люди и черпают, многие отходят от нажитых проблем, некоторые становятся "структурными" магами, некоторые работают с одним эгрегором, другие становятся зависимыми и "рабами". Также работают с гармоничными традициями, такими как Северная. Много практикующих деревенскую магию. Нейтральные традиции, как Вуду.
И лишь совсем малая часть идет по адекватному, без интернетовского бреда и книжного, независимому пути. И опять же на этом пути будет столько распутий, что легко могут сбить с толку и повести не туда.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4127
Опыт : 5178
Дата регистрации : 2014-07-06

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Ср Июл 06, 2016 1:23 am

> Нейтральные традиции, как Вуду.

Вряд ли она нейтральная. В плане, что можно и себе ненароком навредить.

> некоторые работают с одним эгрегором

Не плохо, если он гармоничен.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сказочник
Шут форума
Шут форума


Мужчина Сообщения : 264
Опыт : 422
Дата регистрации : 2016-07-03

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Ср Июл 06, 2016 1:30 am

Тока любой эгрегор это эгрегор, все болячки и весь негатив участников на тебя сливаются
Вернуться к началу Перейти вниз
Hladen
Маг-Друг
Маг-Друг


Мужчина Сообщения : 926
Опыт : 3767
Дата регистрации : 2009-06-03
Возраст : 36
Откуда : Минск РБ

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Ср Июл 06, 2016 2:18 am

Цитата :
Тока любой эгрегор это эгрегор, все болячки и весь негатив участников на тебя сливаются
что-то вы мне напоминаете одного шута. он тоже любил бредить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22364
Опыт : 26970
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Ср Июл 06, 2016 2:31 am

Так это он и есть Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Hladen
Маг-Друг
Маг-Друг


Мужчина Сообщения : 926
Опыт : 3767
Дата регистрации : 2009-06-03
Возраст : 36
Откуда : Минск РБ

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Ср Июл 06, 2016 3:17 am

зачем он это делает? эгрегор, участники. ведь вы тоже участник эгрегора, значит он сливает и ваш негатив? как определяется кому слить,а кому нет? бред полный.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4127
Опыт : 5178
Дата регистрации : 2014-07-06

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Чт Июл 07, 2016 3:35 am

И не такие выбросы были Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Сказочник
Шут форума
Шут форума


Мужчина Сообщения : 264
Опыт : 422
Дата регистрации : 2016-07-03

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Чт Июл 07, 2016 5:12 am

Ну это смотря какой эгрегор и какая тесная у тебя с ним связь. Слабо связан, то и воздействия будут слабые. А вот если эгрегор магический, то там связь будь здоров . А вобще если по логике вот человеку то свой негатив куда то девать надо . А эгрегору получаеться что нет ?
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4961
Опыт : 6918
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 27
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: Раковальни магии и их вред для ищущих   Чт Июл 07, 2016 5:38 am

Hladen пишет:
зачем он это делает? эгрегор, участники. ведь вы тоже участник эгрегора, значит он сливает и ваш негатив? как определяется кому слить,а кому нет? бред полный.
Он не сливает вообще весь любой негатив, он всего лишь обеспечивает энергообмен между теми, кто в него входит. Скорее всего, тем, кто ближе к раздающему и его вливаемой энергии георгафически/психически/энергетически, тому и сливается больше.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
 
Раковальни магии и их вред для ищущих
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий
 Похожие темы
-
» Санкт- Петербург.
» Все о прививках, опасной возможности АУТИЗМА наших детей
» Наиболее частые причины проколов в БГБК диете
» Медитация Мандала
» Гомеопатия- верить или нет?

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Другое-
Перейти: