если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Лжемаги

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3
АвторСообщение
Silver_cat
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Женщина Сообщения : 123
Опыт : 1813
Дата регистрации : 2012-05-07
Откуда : Китеж

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Пн Июн 04, 2012 8:13 pm

наверное, я слишком категорично выразилась про борьбу)) очевидно, что нормальным магам есть чем заняться помимо борьбы с шарлатанами, которого лучше всего обойти стороной. Я не призываю к крестовому походу против лжемагов, меня просто задело высокомерие Umbra.
Вернуться к началу Перейти вниз
Alex-Seeker
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 131
Опыт : 1815
Дата регистрации : 2012-05-25
Возраст : 32
Откуда : Maidenhead, UK

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Пн Июн 04, 2012 9:48 pm

Вултур пишет:
Странно призывать к ответу ученика (не первый раз сталкиваюсь)
Ученик может понимать, но не делать. И не всё еще может обосновать.
Ученик должен учиться. И в первую очередь - учиться самостоятельно искать ответы на поставленные вопросы. Если ученик только лишь усваивает то, что ему разжевали - он ничему не учится. Он должен не только делать утверждения, но и уметь грамотно обосновывать их - по мере своих знаний, умений и, что уж там, способностей.

Во всяком случае, это то, чему учили меня.
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24816
Опыт : 37202
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Пн Июн 04, 2012 10:05 pm

Цитата :
Ученик должен учиться. И в первую очередь - учиться самостоятельно искать ответы на поставленные вопросы. Если ученик только лишь усваивает то, что ему разжевали - он ничему не учится. Он должен не только делать утверждения, но и уметь грамотно обосновывать их - по мере своих знаний, умений и, что уж там, способностей.

Во всяком случае, это то, чему учили меня.
Словоблудие, простите уж. Ученик должен выучиться для начала. Вот Старшие (которые тоже ученики, и тоже были Претендентами когда-то) умеют, знают.
Или вы это умели сразу? Слабо верится.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Alex-Seeker
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 131
Опыт : 1815
Дата регистрации : 2012-05-25
Возраст : 32
Откуда : Maidenhead, UK

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Вт Июн 05, 2012 2:08 am

Вултур пишет:
Словоблудие, простите уж.
Нет, другой подход. Заставляет учащихся думать, анализировать и не бояться брать на себя ответственность с самого начала обучения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24816
Опыт : 37202
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Вт Июн 05, 2012 3:59 am

Не убедили.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Лжемаги   Вт Июн 05, 2012 4:36 am

Цитата :
Оу, как все сложно) На самом деле все проще. Лжемаги это сексуально неудовлетворенные закомплексованный личности, которых можно поделить на 2 группы, с слишком завышенным ЧСВ и слишком заниженным

Полностью соглашусь с Random'om .


Цитата :
Нет, другой подход. Заставляет учащихся думать, анализировать и не бояться брать на себя ответственность с самого начала обучения.

Surprised Smile +
Вернуться к началу Перейти вниз
Alex-Seeker
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 131
Опыт : 1815
Дата регистрации : 2012-05-25
Возраст : 32
Откуда : Maidenhead, UK

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Вт Июн 05, 2012 1:10 pm

Вултур пишет:
Не убедили.
Я и не пытаюсь. На то он и плюрализм мнений.
Вернуться к началу Перейти вниз
Salem
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 14
Опыт : 1655
Дата регистрации : 2012-06-13
Возраст : 26
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Чт Июн 14, 2012 5:14 am

К сожалению очень часто встречаются книги по типу "Магия для чайников", "В астрал за 5 минут" и прочий бред данной тематики. Настоящие маги зачастую и в рекламе не нуждаются.
Вернуться к началу Перейти вниз
Lutnya
Новенький
Новенький


Женщина Сообщения : 20
Опыт : 1838
Дата регистрации : 2011-12-21

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Чт Июн 14, 2012 2:16 pm

Сразу оговорюсь - я вообще не маг. Но если могу себе позволить некоторые высказывания, исходя из общих соображений, то я бы предложила следующее:
для начала, неплохо бы определить, а кто такой маг? Не лжемаг, с отрицанием как раз просто.
И уж очень хочется поговорить о статье в целом. Надеюсь, никого это не заденет.
К вопросу об отношениях маг-клиент. Обобщая, наверно, можно сказать так: хорошо, когда все гладко и все друг другом остаются довольны. Если же этого не происходит, то я вижу всего четыре варианта для неудачливого клиента:
-"Исполнитель" заведомо не мог справиться с поставленной задачей, но самонадеянно согласился работать.
-"Исполнитель" в принципе не собирался ничего делать.
-"Исполнитель" ошибся. Наверно, это случается с каждым хоть раз?
-"Исполнитель" вполне в состоянии справиться, но в силу личных причин в какой-то момент начинает делать пакости - увы и ах клиенту.

Мне не вполне ясно, отчего клиента должна интересовать общая квалификация мага. Тот либо справляется с работой, либо нет. Вы со мной согласны? Но, главное, если нет явных признаков, заботливо обозначенных автором статьи(как то - зашкаливающее ЧСВ, любовь к словесам и пр., что недвусмысленно указывает на то, что с этими персонажами не стоит связываться) , как быть несчастному страждущему клиенту? Кого выбрать? Как выйти на того, кто сможет помочь, не навредив? Я ответа для себя так и не получила...
И с другой стороны...У кого учиться? В принципе, здесь то же самое, и слово "клиент" успешно можно заменить словом "ученик"с тем лишь исключением, что ученика непременно должна интересовать квалификация учителя.

Поправьте меня, в чем я не права?
Вернуться к началу Перейти вниз
Salem
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 14
Опыт : 1655
Дата регистрации : 2012-06-13
Возраст : 26
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Чт Июн 14, 2012 2:46 pm

Безусловно, Lutnya, Вы правы.
Но, на самом деле определить квалификацию мага намного сложнее чем кажется. Ведь с каждым годом уловки перечисленных уважаемым Валтуром... кгм... назовем их персонажами становятся все изощренней и хитрее. Что уже говорить про клиентов которые сами отдают деньги за такие "услуги". Ну а потом благодаря именно таким персонажам и все остальные маги попадают под одну расческу. Ну а выйти на таких тоже можно. Просто один совет, прислушайтесь к мнению окружающих Вас людей по поводу того или иного мага.
Вернуться к началу Перейти вниз
Lutnya
Новенький
Новенький


Женщина Сообщения : 20
Опыт : 1838
Дата регистрации : 2011-12-21

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Чт Июн 14, 2012 3:10 pm

Salem пишет:

Просто один совет, прислушайтесь к мнению окружающих Вас людей по поводу того или иного мага.
Я с трудом впускаю кого бы то ни было в ближний круг, и , к сожалению, в этом круге нет людей, сведущих в подобных вопросах. Возможно, пока)
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24816
Опыт : 37202
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Пт Июн 15, 2012 2:45 pm

Как ни крути, но все строится на доверии. Нужно думать, что вам говорит маг и какие условия он ставит. Если ощущаете, что может помочь - действуйте. Любые рецепты в данном случаи лишь наводка и защита от откровенного развода.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Salem
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 14
Опыт : 1655
Дата регистрации : 2012-06-13
Возраст : 26
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Пт Июн 15, 2012 6:31 pm

Lutnya пишет:
Salem пишет:

Просто один совет, прислушайтесь к мнению окружающих Вас людей по поводу того или иного мага.
Я с трудом впускаю кого бы то ни было в ближний круг, и , к сожалению, в этом круге нет людей, сведущих в подобных вопросах. Возможно, пока)
Все поправимо =) Ну и действительно, пока нету универсального метода определить степень "настоящести" мага
Вернуться к началу Перейти вниз
Comediant
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 147
Опыт : 1838
Дата регистрации : 2012-05-21

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Сб Июн 16, 2012 6:17 am

Много веселей описание потенциальной целевой аудитории каждого подтипа. Правда, в высшей точке утрирования, оно умещается в банальнейшее определение "идиоты".
Увы, но какова публика, таковы и герои.
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24816
Опыт : 37202
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Вс Июн 17, 2012 7:27 pm

Многих клиентов губит то, что они вначале торопятся, а потом уже думают. Того, кто ищет помощи первый раз, легко обмануть - так как он хватается за первую попавшуюся возможность, даже если где-то на какой-то доске объявлений написано "мне помогла бабка Марья, вот мейл". При чем далее следует другая крайность - человек начинает слишком критично подходить ко всем, кто предлагает услуги. Например, отказывается работать с предоплатой. Хотя по сути помощь то нужна ему, а не магу. И глупо считать, что кто-то пожертвует своими принципами из-за обманутого кем-то ранее клиента.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Неко Хайлин
Ищущий
Ищущий


Женщина Сообщения : 32
Опыт : 642
Дата регистрации : 2015-04-19
Возраст : 18
Откуда : Дальний восток. Амурская облость.

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Пн Апр 20, 2015 1:52 pm

Жаль людей которые кидаются в крайности, и когда что то не так,обращаются к магам-шарлотанам,которые могут не только "не помочь" а ещё и навредить Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт


Женщина Сообщения : 8917
Опыт : 11767
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Вт Апр 21, 2015 5:11 pm

Вултур пишет:
даже если где-то на какой-то доске объявлений написано "мне помогла бабка Марья, вот мейл".
Я видела такие объявления, при чем не одно, обычные наклеенные на доску, как при продаже домов, с отрывными "ленточками" внизу. Так эти объявления каждый день переклеевали, т.к. люди постоянно забирали себе такой клаптик бумаги) Одна даже цветами торговала и рядом на картонке написала "гадаю, сниму порчу". И подходили. facepalm

_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?





Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Вернуться к началу Перейти вниз
Nemesis
Претендент
Претендент


Женщина Сообщения : 3341
Опыт : 4620
Дата регистрации : 2014-03-03

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Вт Апр 21, 2015 5:41 pm

Попы им хорошую конкуренцию составляют со своими псевдочистками и причём родственники тащатся же к ним и не верят в то, что толку не будет от этого..
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22372
Опыт : 26982
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Вт Апр 21, 2015 6:53 pm

В газетах часто вижу объявления наподобие "бабка Агапья, колдунья в седьмом колене и шестой коленной чашечке, оказывает услуги ... ", и внизу идут парочка отзывов типа "благодая ведьме Агапье мой муж теперь не пьёт / не употребляет наркотиков, спасибо ей огромное ... "

Зачем в газеты то такое вставлять? Разве там одних гороскопов со взятой от балды информацией недостаточно? Neutral
Вернуться к началу Перейти вниз
Andropopos
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2932
Опыт : 4431
Дата регистрации : 2014-02-25
Возраст : 21
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Лжемаги   Пн Июн 22, 2015 3:51 pm

Ravencrow, отзывы нужны людям, без отзывов людям тоскливо и неуютно, выбрать никак не получается. Люди нужны бабке Агапке, люди несут деньги, без денег бабке Агапке жить грустно. А еще бесы кушать просят. Не бабкой Агапкой же им питаться? Невкусно, небось.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Лжемаги
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Разговоры обо всем :: Философия и эзотерика-
Перейти: