ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ)
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.




возникли проблемы с основным адресом angraal.com? зеркало grail.forum2x2.ru
для связи с Вултуром vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталПоискРегистрацияВход

 

 Молодое поколение и его проблемы

Перейти вниз 
+6
Hladen
Эцио
Данте
HotСhocolate
Озай
Вултур
Участников: 10
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Вултур
Магистр ОГМ
Администратор и создатель форума angraal.com
Магистр ОГМАдминистратор и создатель форума angraal.com
Вултур


Мужчина Сообщения : 31329
Опыт : 53994
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeПт Мар 09, 2018 2:15 am

Молодое поколение - пустое, ленивое и состоит из нытиков, либо же из показухи, моралфажества и мажорной правды жизни?
Где-то в вк, снова таки, видел поучение молодому поколению от неизвестного автора, который в одной интерпретации был представителем старших (тех самых, которые в школу, в мороз, в рваных сапогах, но... лучшее в мире образование!), либо одним из молодых, кто не сдался под тлетворным веянием времени. Поучение состояло из унылой водички на тему того, как раньше (видимо, в СССР?) никто не ныл и при этом люди как-то всего достигали, а теперь вот кругом одни нытики собрались, хотя всем только лучше стало жить... Разумеется, в бедах молодых поколений неизвестный автор винил их самих, ну а кого же еще? Чем банальнее мнение - тем лучше оно усваивается в массах... Не винить же старших, что так воспитали их и создали условия, в которых живут теперь молодые? Те же бандитские понятия, на которые многие молились в 90х, а теперь они выросли вообще в парадоксальные вещи... Нет, во всем виноваты эти "ленивые нытики". Не могу сказать, что лень и нытье не свойственны молодому поколению. Более того, я не раз писал, что действительно построить свою жизнь, как надо, можно лишь зажигаясь в каком-то направлении, а не пресно жуя действительность, плывя по течению... Вот только в духе великовозрастных "поучений" адекватнее было бы сказать не про них, а скорее про такие качества современной молодежи, как показуха, моралфажество и мажорный успех.
Во-первых, показуха - здесь я думаю никто спорить не будет и уточнять не надо, что это такое и с чем его едят. Желание выделиться любым способом без сигнала "стоп". Бывает полезно, если знать в этом меру, но не "поехать" при этом в каком-то направлении крайне проблематично. Показуха - не только страсть к бесполезным вещам и растущее потребительство (в этом как раз нет чего-то критически ужасного либо хотя бы нового), но скорее одобрение искусственности успеха. Оплатил 80.000 подписчиков в вк? Ты - звезда. Купил столько же в инстаграмме - не только звезда, но и некоторых рекламодателей можно обманывать, делая вид, что аудитория живая и получать с этого какие-то деньги. Проблема даже не в том, кто как зарабатывает и как показывает, насколько он "крут" - проблема в том, что леса за деревьями уже не видно. Куда не плюнь - фейковые отзывы о специалисте. И у кого больше денег, у того их больше. Работа специалиста уходит куда-то на десятый план, тут бы с показухой разобраться, а то никто обращаться не будет... За этой оберткой не только теряется суть - её увидеть не представляется возможным, только слепо попробовать. При этом поколение растет с полной уверенностью, что какой-то Николай Соболев прав во всем, ведь у него три миллиона подписчиков на ютубе, а аргументы других людей можно просто не слушать - они же не такие крутые.
Показуха рождает вторую проблему новых поколений - запущенное моралфажество, которое они пытаются выдать за высокую, личную, моральную составляющую. Проблема в том, что дальше лицемерия это не идет, а вот само общество изнутри разлагается. Топящие за ЗОЖ дурачки, которые на словах готовы избивать "пепельницу" за сигарету уже никого не удивляют. Новый тип поехавших в этой среде травит девушек за откровенные (с их точки зрения) фотографии, восхищаясь мусульманскими понятиями на этот счет. Да, за кадром эти ребята либо спиваются, веселясь на вписках с теми из девушек, кто их комментарии в сети не слушал - либо потом оказывается, что они изменяли женам, совали бутылки куда не надо или вообще снимались в гей-порно (если говорить о бодибилдерах с такой вот "высоморальной" жилкой). Вот только общество мутирует под этим моралфажеством. Люди осуждают "шлюх" в ущерб свободы личности, что вредит не только женщинам, но и мужчинам (по крайней мере, тем из них, которые не боятся женской сексуальности и не имеют ярко выраженных наклонностей в другую сторону). По такому же принципу, молодые поколения берут адекватные идеи борьбы с "верунами", "овуляшками" и пр., извращая их до такой степени, что даже "веруны" и "овуляшки" (не отличавшиеся адекватностью) на их фоне как-то получше уже выглядят.
А псевдо-мораль с показухой рождают "последний грешок" - пути мажорного успеха, мажорную правду жизни и мнение без мнения. Указанный в начале этой статьи автор явно никогда не был в ситуации, когда достигать всего приходилось с нуля, своим собственным умом либо вообще одной лишь находчивостью. Быть может, квартира досталась ему от бабушки. Папа пристроил помощником в своей фирме (не факт, что большой, но 30к в месяц капает). Мама всюду бегала, роняя крокодильи слезы и выгораживая свою дитачку. Такие вот "мудрецы", которые от всех требуют не ныть, никогда не были в ситуации, когда моральных сил, способностей или банально везения человеку не хватает, но они упорно гнут свою линию, ровняя под одну гребенку всех. "Любой может, вообще любой - а ты не можешь, потому что нытик и чмо". Как говорится "почему ты болеешь астмой? просто дыши"... Слушая подобных гуру, вроде указанного выше Коли Соболева, молодое поколение теряет способность думать и анализировать. Эта способность им особо и не нужна из-за показухи - все равно если надумать мнение, отличное от того, что считается правильным, тебя заклюют. Так рождается "мнение без мнения" - одно на всех. Оно висит в воздухе. Его ни один из этой толпы не сможет обосновать дальше двух-трех дежурных фраз. И это мнение есть по любому вопросу - только спроси, ведь каждый молодой человек обязан иметь СВОЕ МНЕНИЕ. И вот мы уже имеем толпу болванчиков, которые думают, что НУЖНО ЧИТАТЬ КНИГИ, но ничего кроме Коэльо или вообще каких-то "Дивергентов" не читали. "Научных атеистов", которые закончили школу на тройки, но теперь костерят всех, кто с их отрицанием любой формы духовной жизни не согласен. Малолетние (а сейчас уже подросшие лет до 18-22) чайлдфри, которые делят мир строго на своих и чужих. Не с ними? Ты что овуляха, епта? Ну и конечно же, толпы новых поколений гопников разных мастей, которые как относились к девушкам, как к пустому месту - так и относятся. Только теперь у них модификации появились. Они не только по блатной или пацанской "морали" живут, что выглядело совсем уж жалко. Они теперь сами очень высокоморальные стали.  

Если прочитав эту статью, вы не нашли в ней себя - мои поздравления. Но не надо отрицать, что мы живем в обществе, которое сейчас формируется под "молодое поколение". С этими недостатками. И лень с нытьем здесь явно не главная проблема.  

P.S. По идее, писал для закрытого раздела Психологии, но пока пусть повисит в общем доступе.

_________________
почта vulture-henig@mail.ru
vk https://vk.com/henig
тг https://t.me/buntp
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)

Молодое поколение и его проблемы S1nap11


Последний раз редактировалось: Вултур (Пт Мар 09, 2018 3:08 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай


Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 11324
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 25
Откуда : Россия

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeПт Мар 09, 2018 2:25 am

На бездуховность молодого поколения жаловались ещё в Древнем Египте. yes Проблемы нашего общества, описанные в статье затрагивают не только молодёжь.
Вернуться к началу Перейти вниз
HotСhocolate
Претендент
Претендент
HotСhocolate


Мужчина Сообщения : 6402
Опыт : 9478
Дата регистрации : 2016-03-06

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeПт Мар 09, 2018 2:48 am

Вултур пишет:
Такие вот "мудрецы", которые от всех требуют не ныть, никогда не были в ситуации, когда моральных сил, способностей или банально везения человеку не хватает, но они упорно гнут свою линию, ровняя под одну гребенку всех.
А еще они очень боятся оказаться в такой ситуации. Жертвуют чем угодно, идут на любую низость, лишь бы сохранить свое положение. И на таких людей принято равняться, мда.
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Администратор и создатель форума angraal.com
Магистр ОГМАдминистратор и создатель форума angraal.com
Вултур


Мужчина Сообщения : 31329
Опыт : 53994
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeПт Мар 09, 2018 2:59 am

Цитата :
Проблемы нашего общества, описанные в статье затрагивают не только молодёжь.
Всё-таки общество, в основном, заточено под школьников и студентов. Так что тенденции формируются под них. Еще лет 7-8 назад такого не было (в таких масштабах так точно)

_________________
почта vulture-henig@mail.ru
vk https://vk.com/henig
тг https://t.me/buntp
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)

Молодое поколение и его проблемы S1nap11
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Данте
Претендент
Претендент
Данте


Мужчина Сообщения : 9951
Опыт : 12671
Дата регистрации : 2017-07-29

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeПт Мар 09, 2018 4:30 am

Цитата :
Если прочитав эту статью, вы не нашли в ней себя
Есть впечатление, что статья про меня писалась. Что-то стыдно стало... facepalm
Вернуться к началу Перейти вниз
Эцио
Претендент
Претендент
Эцио


Мужчина Сообщения : 7677
Опыт : 12070
Дата регистрации : 2013-12-24

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeПт Мар 09, 2018 4:09 pm

Не все конечно, но некоторые вещи тоже за собой замечал Baaad
Вернуться к началу Перейти вниз
Данте
Претендент
Претендент
Данте


Мужчина Сообщения : 9951
Опыт : 12671
Дата регистрации : 2017-07-29

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeПт Мар 09, 2018 6:11 pm

Конечно, не всё буквально, но находишь себя среди текста.
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай


Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 11324
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 25
Откуда : Россия

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeПт Мар 09, 2018 8:17 pm

Я что-ли, один такой умный, в белом пальто стою красивый? Wink
На самом деле, кое-что из статьи за мной тоже водится.
Вернуться к началу Перейти вниз
Hladen
Маг-Друг
Маг-Друг
Hladen


Мужчина Сообщения : 1405
Опыт : 6972
Дата регистрации : 2009-06-03
Возраст : 44
Откуда : Минск РБ

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeСб Мар 10, 2018 3:49 am

Вултур вы психолог,если я не ошибаюсь, или это всё из наблюдений составлено было?
Вернуться к началу Перейти вниз
T_E
Форумчанин
Форумчанин
T_E


Мужчина Сообщения : 1763
Опыт : 5601
Дата регистрации : 2013-10-20

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeВс Мар 11, 2018 1:23 am

винить старших, что так воспитали их и создали условия, в которых живут теперь молодые, не получиться даже немолодым.  Laughing

зомби остались темиже зомби прост если ты зомби с деньгами можно маскарад сделать возомнить себя анунаком и посланником воли …
вобщим теже зомби в новой обетрке современности…

грубо говоря между моралфагами и нациками/дискримнаторами можно поставить знак  =
Вернуться к началу Перейти вниз
Данте
Претендент
Претендент
Данте


Мужчина Сообщения : 9951
Опыт : 12671
Дата регистрации : 2017-07-29

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeВс Мар 11, 2018 1:48 am

Цитата :
грубо говоря между моралфагами и нациками
А нацики тут при чём?
Вернуться к началу Перейти вниз
T_E
Форумчанин
Форумчанин
T_E


Мужчина Сообщения : 1763
Опыт : 5601
Дата регистрации : 2013-10-20

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeВс Мар 11, 2018 2:05 am

осуждают не только шлюх - если уж об этом - расизм далеко не последнее место занимает среди зомбяков.
в целом та же дискриминация - поэтому "классифицировал" их так.
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай


Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 11324
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 25
Откуда : Россия

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeВс Мар 11, 2018 4:07 am

Расизм сейчас не очень распространен, на западе так вообще положительная дискриминация идёт.
Вернуться к началу Перейти вниз
T_E
Форумчанин
Форумчанин
T_E


Мужчина Сообщения : 1763
Опыт : 5601
Дата регистрации : 2013-10-20

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeВс Мар 11, 2018 11:38 pm

Есть более видоизмененные формы, но положительной именно не замечал.
не стреляют да кнч оптимистисчно… но именно положительно нз нз. а что там на западе ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай


Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 11324
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 25
Откуда : Россия

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeПн Мар 12, 2018 4:08 am

Сюда входят всякого рода преимущества при приёме на работу; у всех на слуху как по поводу и без в голливудских фильмах дают роли неграм.
Вернуться к началу Перейти вниз
Arcana Lord
Претендент
Претендент
Arcana Lord


Мужчина Сообщения : 12870
Опыт : 16148
Дата регистрации : 2016-04-12
Возраст : 26
Откуда : Украина

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeПн Мар 12, 2018 7:05 am

Цитата :
молодое поколение теряет способность думать и анализировать
Гниение начинается с головы.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/targarienov
T_E
Форумчанин
Форумчанин
T_E


Мужчина Сообщения : 1763
Опыт : 5601
Дата регистрации : 2013-10-20

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeПн Мар 12, 2018 9:15 pm

работа не единственный аспект - даже для запада.
когда возможно их также пачками засылают назад - как только находится нужный повод. у беженцев преимуществ меньше чем у тех кто прошел кастинг в кино.
Америка и Европа как и юж и сев Африка - разные вещии то, что симпатизировать начали это не одолжение, а норм. явление уже давно должно быть так.
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай


Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 11324
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 25
Откуда : Россия

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeЧт Мар 15, 2018 4:17 am

Норма - это когда при приеме на работу не смотрят на пол, цвет кожи и ориентацию совсем.
Вернуться к началу Перейти вниз
HotСhocolate
Претендент
Претендент
HotСhocolate


Мужчина Сообщения : 6402
Опыт : 9478
Дата регистрации : 2016-03-06

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeЧт Апр 12, 2018 2:56 am

Простой прием - обвинить в проблемах того, кому их создали - а работает безотказно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай


Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 11324
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 25
Откуда : Россия

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeЧт Апр 12, 2018 3:11 am

Поясни конкретнее.
Вернуться к началу Перейти вниз
HotСhocolate
Претендент
Претендент
HotСhocolate


Мужчина Сообщения : 6402
Опыт : 9478
Дата регистрации : 2016-03-06

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeЧт Апр 12, 2018 9:26 pm

Озай пишет:
Поясни конкретнее.
Взрослые ответственны за состояние молодежи. А гнобление молодежи "стариками" просто перевод стрелок. Это как жертвы домашнего насилия до последнего убеждены в святости родителей и праведности их действий.
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай


Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 11324
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 25
Откуда : Россия

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeПт Апр 13, 2018 4:09 am

Это да, я подумал ты о другом говоришь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Администратор и создатель форума angraal.com
Магистр ОГМАдминистратор и создатель форума angraal.com
Вултур


Мужчина Сообщения : 31329
Опыт : 53994
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeПн Апр 23, 2018 7:50 pm

Цитата :
Вултур вы психолог,если я не ошибаюсь, или это всё из наблюдений составлено было?
С недавних пор, да. Но из наблюдений зачастую выходит подмечать вещи куда интереснее и точнее, чем исходя из полученного образования.

_________________
почта vulture-henig@mail.ru
vk https://vk.com/henig
тг https://t.me/buntp
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)

Молодое поколение и его проблемы S1nap11
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 48742
Опыт : 56488
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 28
Откуда : angraal.com

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeПн Апр 23, 2018 11:10 pm

И это так поменялось общество за какие-то 5-7 лет? Потом некоторые спрашивают, почему я с людьми не общаюсь и не люблю их. Вот хороший пример почему
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай


Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 11324
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 25
Откуда : Россия

Молодое поколение и его проблемы Empty
СообщениеТема: Re: Молодое поколение и его проблемы   Молодое поколение и его проблемы I_icon_minitimeСб Май 12, 2018 3:06 am

Мне кажется, 5 лет назад всё примерно так же было.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Молодое поколение и его проблемы
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий
 Похожие темы
-
» Проблемы
» Проблемы со здоровьем
» Проблемы? А что это такое?
» Проблемы с активацией
» Проблемы с энергетикой

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Разговоры обо всем :: Общение-
Перейти: