если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться
 

 Буддизм

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED

Мужчина Сообщения : 5479
Опыт : 8363
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 29
Откуда : Таганрог

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeЧт Янв 19, 2017 7:05 pm

Озай пишет:
Я не идеализирую буддизм, но на википедии в истории буддизма я не увидел никаких кровавых бань. Может дадите ссылку где надо смотреть?
В любом случае, мне интереснее учение, а не история церкви, скажем будь католическая церковь белой и пушистой всю свою историю, это бы не приблизило их учение к истине ни на миллиметр.
Исторические книги востока тебе а помощь. Суть, Буддизм получил довольно широкое распространение в Индии, Китае и Японии. Конкретно в Китае было довольно много разных течений и толкований буддизма, не говоря уже о других религиях. И они не чурались сраться между собой, выдвигаясь на битвы храм vs храм. А этому еще способствовало покровительство императора, ибо монастыри имели вполне ощутимую военную мощь и влияние, поэтому с ними считались, их нанимали, их использовали как способ распространения влияния. Такие дела.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
ким чен ын
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 2
Опыт : 827
Дата регистрации : 2017-02-15

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeСр Фев 15, 2017 12:55 am

Несколько вопросов к практикам, в частности, к Вултуру. Каковы главные плюсы и минусы буддизма с точки зрения практика (если говорить об изначальном учении Будды и о современном буддизме)? Если нирвана возможна и достижима, почему к ней не стоит стремиться в качестве высшей цели? Какова вообще ее природа с точки зрения магии?
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ
Вултур

Мужчина Сообщения : 29059
Опыт : 45318
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeСр Фев 15, 2017 11:45 pm

Цитата :
Каковы главные плюсы и минусы буддизма с точки зрения практика (если говорить об изначальном учении Будды и о современном буддизме)?
Говорилось уже об этом. Главный минус - что первоначальная идея обросла религиозной шелухой, как это у людей принято. Плюс - это в принципе довольно адекватное учение на фоне других-то религий.
Цитата :
Если нирвана возможна и достижима, почему к ней не стоит стремиться в качестве высшей цели?
Ну начнем с того, что это всё равно работа в рамках эгрегора. Даже при достаточном погружении, если человек более уязвим от чего-то иного - после смерти его ждет судьба не исходя из его убеждений.
Цитата :
Какова вообще ее природа с точки зрения магии?
Условно говоря, это некий итог развития в этой концепции. Как сдвиг восприятия.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Буддизм - Страница 2 799388e4fd5b
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Takeru
Претендент
Претендент
Takeru

Мужчина Сообщения : 4070
Опыт : 6755
Дата регистрации : 2013-01-24

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeЧт Фев 16, 2017 1:01 am

Цитата :
Ну начнем с того, что это всё равно работа в рамках эгрегора. Даже при достаточном погружении, если человек более уязвим от чего-то иного - после смерти его ждет судьба не исходя из его убеждений.
Печально. Адекватное развитие есть, иммунитета к опасностями мироздания нет
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент
Bourbon

Мужчина Сообщения : 6316
Опыт : 8525
Дата регистрации : 2013-11-19

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeЧт Фев 16, 2017 1:21 am

Вултур пишет:

Ну начнем с того, что это всё равно работа в рамках эгрегора. Даже при достаточном погружении, если человек более уязвим от чего-то иного - после смерти его ждет судьба не исходя из его убеждений.
И даже малейшего влияния не окажет, что человек всю жизнь дышал вообще другим?
Вернуться к началу Перейти вниз
ким чен ын
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 2
Опыт : 827
Дата регистрации : 2017-02-15

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeПт Фев 17, 2017 1:42 am

Цитата :
Цитата :
Если нирвана возможна и достижима, почему к ней не стоит стремиться в качестве высшей цели?
Ну начнем с того, что это всё равно работа в рамках эгрегора. Даже при достаточном погружении, если человек более уязвим от чего-то иного - после смерти его ждет судьба не исходя из его убеждений.
Цитата :
Какова вообще ее природа с точки зрения магии?
Условно говоря, это некий итог развития в этой концепции. Как сдвиг восприятия.
То есть получается, грубо говоря, что нирвана - не избавление от иллюзорности бытия и ума, а сама является иллюзией (иллюзией избавления)?
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай

Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 9553
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 20
Откуда : Россия

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeПт Фев 17, 2017 2:34 am

Если я правильно понимаю, суть буддизма в духовном самоубийстве. Разорвать цепь перерождений и уйти на вечный покой без мыслей и желаний.
Цель на любителя, если честно Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент
Bourbon

Мужчина Сообщения : 6316
Опыт : 8525
Дата регистрации : 2013-11-19

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeПт Фев 17, 2017 11:41 pm

Кхм, по моему это духовное освобождение, а не самоубийство
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай

Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 9553
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 20
Откуда : Россия

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeСб Фев 18, 2017 12:36 am

Освобождение - существовать вечно без желаний, мыслей, чувств? А что от личности останется и чем это отличается от небытия?
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ
Вултур

Мужчина Сообщения : 29059
Опыт : 45318
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeВс Фев 19, 2017 2:10 am

Без желаний, мыслей и чувств, характерных для "обычного человека". Хотя большинство и здесь пытается доводить себя до ручки. Зачем осознавать идею, если можно лоб об пол разбить?

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Буддизм - Страница 2 799388e4fd5b
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай

Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 9553
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 20
Откуда : Россия

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeВс Фев 19, 2017 2:20 am

Вултур пишет:
Без желаний, мыслей и чувств, характерных для "обычного человека". Хотя большинство и здесь пытается доводить себя до ручки. Зачем осознавать идею, если можно лоб об пол разбить?
Если понимать нирвану так, то да, это освобождение. Как я понимаю, вы считаете, что после смерти человек может не реинкарнироваться?
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ
Вултур

Мужчина Сообщения : 29059
Опыт : 45318
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeВс Фев 19, 2017 3:19 am

Естественно. Сил бы хватило не пойти по распределению какого-то эгрегора.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Буддизм - Страница 2 799388e4fd5b
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай

Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 9553
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 20
Откуда : Россия

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeВс Фев 19, 2017 3:29 am

Интересно, то есть реинкарнация это не что-то нормальное для человека? Буддисты, кстати, так и считают.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
Takeru

Мужчина Сообщения : 4070
Опыт : 6755
Дата регистрации : 2013-01-24

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeВс Фев 19, 2017 2:26 pm

Цитата :
Интересно, то есть реинкарнация это не что-то нормальное для человека? Буддисты, кстати, так и считают.
Не сама реинкарнация, а отсутствия контроля за своей жизнью после смерти. Если человек пошел на воплощение или остался жить на тонких по своему решению это одно, если это решение приняли за него другие силы или эгрегоры, да еще и "настроили" ему будущую жизнь по своему разумению это совершенно другое
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай

Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 9553
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 20
Откуда : Россия

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeВс Фев 19, 2017 6:01 pm

Takeru пишет:
Цитата :
Интересно, то есть реинкарнация это не что-то нормальное для человека? Буддисты, кстати, так и считают.
Не сама реинкарнация, а отсутствия контроля за своей жизнью после смерти. Если человек пошел на воплощение или остался жить на тонких по своему решению это одно, если это решение приняли за него другие силы или эгрегоры, да еще и "настроили" ему будущую жизнь по своему разумению это совершенно другое
Да, это неприятно.
Я даже не знаю, захочу ли я перевоплощаться. Наверное, если проживу полноценную жизни, то нет. Хотя, учитывая как я изменился даже за последний год загадывать на будущее я бы не стал.
Кстати, а если не секрет, что ждёт человека, попавшего в христианский эгрегор? Распределится в "рай"? Снова воплотится в верующей семье?
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент
Bourbon

Мужчина Сообщения : 6316
Опыт : 8525
Дата регистрации : 2013-11-19

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeВс Фев 19, 2017 10:04 pm

Много что может произойти, но разве, априори, может закончиться хорошо та жизнь, которой человек не управляет? Сегодня и завтра воля эгрегора не приведет к чему-то плохому(а может просто на вас забьют до поры до времени и оставят в покое), а послезавтра обстоятельства сложатся так, что по вине эгрегора жизнь пойдет под откос.  
Но, к слову, само воплощение, как я чувствую, тоже дает некий плюс. На физе можно очень далеко и быстро зайти в развитии личной силы и такой потенциал не получится раскачать с тонких при прочих равных. Учитывая все сложности жизни и развития на физе, естественно.

Вултур, было бы все же интересено услышать ваше мнение:
Вултур пишет:

Ну начнем с того, что это всё равно работа в рамках эгрегора. Даже при достаточном погружении, если человек более уязвим от чего-то иного - после смерти его ждет судьба не исходя из его убеждений.
И даже малейшего влияния не окажет, что человек всю жизнь дышал вообще другим?
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ
Вултур

Мужчина Сообщения : 29059
Опыт : 45318
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeВт Фев 21, 2017 4:38 am

Целый ряд нюансов играет свою роль здесь. Смотря что перевесит. Это как на войне. Что противник был силен - не повод в городах победителя развешивать флаги побежденного.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Буддизм - Страница 2 799388e4fd5b
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Bourbon
Претендент
Претендент
Bourbon

Мужчина Сообщения : 6316
Опыт : 8525
Дата регистрации : 2013-11-19

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeСр Фев 22, 2017 1:03 am

Просто сложно представить, чтобы человек при жизни сильно во что-то был погружен и это не повлияло бы после смерти.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
Takeru

Мужчина Сообщения : 4070
Опыт : 6755
Дата регистрации : 2013-01-24

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeСр Фев 22, 2017 1:04 am

Так сказано же что повлияет. Но если контрвлияние иных факторов в сумме перевесит то увы
Вернуться к началу Перейти вниз
Bourbon
Претендент
Претендент
Bourbon

Мужчина Сообщения : 6316
Опыт : 8525
Дата регистрации : 2013-11-19

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeСр Фев 22, 2017 11:14 pm

Забавляет, что есть некие факторы, о которых человек ничего не подозревает, которые могут влиять больше, чем действия при жизни.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
Moklar

Мужчина Сообщения : 7095
Опыт : 9133
Дата регистрации : 2014-07-06

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeЧт Фев 23, 2017 11:49 am

Сам физ забавен, особенно если замечать его искусственность.
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай

Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 9553
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 20
Откуда : Россия

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeЧт Фев 23, 2017 2:43 pm

Moklar пишет:
Сам физ забавен, особенно если замечать его искусственность.
А что в нём забавного?
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
Takeru

Мужчина Сообщения : 4070
Опыт : 6755
Дата регистрации : 2013-01-24

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeЧт Фев 23, 2017 3:15 pm

Цитата :
Забавляет, что есть некие факторы, о которых человек ничего не подозревает, которые могут влиять больше, чем действия при жизни.
Потому развитие необходимо для любого человека
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Ветеран форума
Ветеран форума
LiNED

Мужчина Сообщения : 5479
Опыт : 8363
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 29
Откуда : Таганрог

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeСб Фев 25, 2017 3:24 am

Moklar пишет:
Сам физ забавен, особенно если замечать его искусственность.
Искусственность?
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай

Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 9553
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 20
Откуда : Россия

Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitimeСб Фев 25, 2017 4:34 am

Я вот тоже не очень понял. Если имелось в виду, что сам физ вторичен по отношению к тонким, то это спорно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Буддизм - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Буддизм   Буддизм - Страница 2 I_icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Буддизм
Вернуться к началу 
Страница 2 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Разговоры обо всем :: Философия и эзотерика-
Перейти: