Существование Бога

Кто ты(

Да, для меня это богохульство, т. к. я - химик.

RavenCrow, LiNED, можно к вам вопрос странный? Христианство как по вашему - больше эгрегор чем структура, или больше структура чем эгрегор?

Чушь какую-то спросили вы - христианство это несколько более менее нейтральных эгрегоров (католицизм, православие, протестантство и прочие) объединённых вокруг одной идеи, своеобразного центра (который кстати НЕ является деструктивным), плюс куча структур, и деструктивных эгрегоров различных размеров - речь о тех силах, которые контролируют само христианство, далеко не с дружелюбными наменениями в сторону людей

Больше ничего не могу сказать, в открытом доступе по крайней мере - этого уже много

Валериан пишет:

RavenCrow, LiNED, можно к вам вопрос странный? Христианство как по вашему - больше эгрегор чем структура, или больше структура чем эгрегор?

Давай разбирать этот вопрос. С ХЭ можно общаться и работать относительно безопасно. Вроде бы он кажется безобидным, и в принципе для того, кто не собирается серьёзно к нему подходить, это так и есть.

Но поскольку христианство - это религиозное учение, то оно склонно учить людей как жить, тем самым подменяя их мысли своими догмами и правилами. Он накладывает ряд правил и ограничений, на смысле и объяснении которых внимание не акцентируется. Сам эгрегор настраивает на догматическое мышление, поскольку основной принцип его - "по вере воздастся" - давит на того, кто пытается осмыслить само учение, при этом подкидывая для принятия на веру иногда странные вещи.

В итоге получаем, что для грамотных практиков и осознанных людей, не теряющих способность мыслить самостоятельно и сопоставлять факты, этот эгрегор безвреден, и даже чем-то полезен. Для обывателя же серьёзные попытки приобщиться к этому учению чреваты опасностью раствориться в нём, став марионеткой и попугаем их догм и правил.

Насколько такое положение дел типично для других учений и эгрегоров? Я склонен считать, что любой эгрегор, членство в котором выделяется, и в котором имеет место быть конкуренция с другими эгрегорами, имеет подобные черты в той или иной мере. Но религиозные опасны тем, что склонны мистифицировать и заставляют принимать вещи на веру, к тому же мистификации приводят к шизе, что вообще ужасно (согласитесь, мало кто из фанатов футбола например шизит великими футболистами так, как те же христиане - ангелами, или любые другие верующие - своими святыми духами).

Так что я считаю, что христианский эгрегор, как и любой эгрегор, в котором на первое место ставится догма, а не обучение, более опасен и склонен к структурным образованиям.

Но он не является структурой целиком. Я видел христиан-фанатиков, которые говорят с ангелами и готовы с пеной у рта (а то и с битой в руках) доказывать что-нибудь, неважно что. Но видел и христиан - милейших людей, с которыми можно и поговорить хорошо, даже на религиозные темы, и рассуждают более здраво, чем многие "обычные" люди. Видел и промежуточные варианты. Да, христиане негативно отзываются на попытки ломать их убеждения, но попробуйте прийти в футбольный клуб Спартака и крикнуть "Динамо - чемпион" - и вы поймёте, что это поведение характерно не только (да и не столько) для религиозников

Цитата :

С ХЭ можно общаться и работать относительно безопасно

Уже нет - так делать можно только ближе к уровню мастера, а не человеку, с зачатками видения и с убитой энергетикой, или с мировоззрением 3-летнего ребёнка

Цитата :

Он накладывает ряд правил и ограничений, на смысле и объяснении которых внимание не акцентируется. Сам эгрегор настраивает на догматическое мышление, поскольку основной принцип его - "по вере воздастся" - давит на того, кто пытается осмыслить само учение, при этом подкидывая для принятия на веру иногда странные вещи

Тоже неправильное мнение - сам ХЭ не вмешивается в жизнь людей - он даже неспособен повлиять на их мнение и навредить толком. По сути он инертен в этом плане. Влияют структуры, связанные с ХЭ, от которых уже люди зависимы. Да и сами люди падки придумывать подобную чушь (догмы и прочее), и распространять её среди других людей. Плюс есть такая штука, как карма, которая может "пихать" человека насильно в религию

Факторов много, которые заставляют человека идти в такое, в том числе те-же внутренние проблемы, из-за которых человек видит религию единственным способом утешения для себя

Цитата :

для грамотных практиков и осознанных людей, не теряющих способность мыслить самостоятельно и сопоставлять факты, этот эгрегор безвреден, и даже чем-то полезен

Используя его, привязок негативных нахвататься проще простого - как ты будешь настраиваться на ту его часть, что безвредна, и обходить кучу структур, и те части, что связаны с основными религиозными учениями христианства (католицизм, православие и прочие). Ну?

Цитата :

мало кто из фанатов футбола например шизит великими футболистами

Тут проблема вся в том, что эгрегоры футбола и прочего подобного как правило в жизнь людей не вмешиваются вообще - они нейтральны и им в принципе незачем выносить мозги людям. Им это не нужно в принципе. Ну а религия как раз из той серии, которая активно структурами пропагандируется. Плюс в их интересах выносить мозги людям и играть на их восприятии, чтобы как в целом картина была удручающей, так и конкретный эгрегор получал свой профит со всего этого

Цитата :

христианский эгрегор, как и любой эгрегор, в котором на первое место ставится догма, а не обучение, более опасен и склонен к структурным образованиям

Близко, но не совсем так - не он склонен к таким "образованиям", а тут играют роль два фактора: сами люди, из-за которых структуры на религиозную тематику и плодятся, и те силы, что само христианство контролируют, и получают с этого профит - этот эгрегор хороший способ добывать халявную энергию в крупных количествах

Цитата :

Но он не является структурой целиком

Он из такой кучи всего и вся состоит, что иногда даже трудно сказать, что именно там преобладает

Цитата :

Да и сами люди падки придумывать подобную чушь (догмы и прочее), и распространять её среди других людей

Под воздействием структур, что только не придумывают.

Ravencrow пишет:

Уже нет - так делать можно только ближе к уровню мастера, а не человеку, с зачатками видения и с убитой энергетикой, или с мировоззрением 3-летнего ребёнка

Уже? Это с обеда? Ещё недавно же можно было.

Цитата :

Тоже неправильное мнение - сам ХЭ не вмешивается в жизнь людей - он даже неспособен повлиять на их мнение и навредить толком. По сути он инертен в этом плане. Влияют структуры, связанные с ХЭ, от которых уже люди зависимы. Да и сами люди падки придумывать подобную чушь (догмы и прочее), и распространять её среди других людей. Плюс есть такая штука, как карма, которая может "пихать" человека насильно в религию

Я опущу те факты, что ты вновь не прочёл написанного, опять ушел от обсуждения конкретного эгрегора в описание невесть чего, к нему отношения особого не имеющего, равно как и то, что ты забыл что такое эгрегор в принципе, я даже не обращу внимание на твоё нелепое утверждение о том, что христианский эгрегор не имеет к христианству никакого отношения. Я просто спрошу: ты правда не замечаешь насколько это твоё последнее утверждение противоречит твоему предыдущему?

Цитата :

Используя его, привязок негативных нахвататься проще простого - как ты будешь настраиваться на ту его часть, что безвредна, и обходить кучу структур, и те части, что связаны с основными религиозными учениями христианства (католицизм, православие и прочие). Ну?

Эммм... Ты спрашиваешь "как обратиться к эгрегору христианства, не обращаясь ни к чему из того, что составляет этот эгрегор". Ответ один: никак. Ты либо обращаешься, либо нет.
Для того, чтобы обратиться к эгрегору традиции, надо быть знакомым с традицией и при обращении действовать в соответствии с этими знаниями.

Цитата :

Тут проблема вся в том, что эгрегоры футбола и прочего подобного как правило в жизнь людей не вмешиваются вообще - они нейтральны и им в принципе незачем выносить мозги людям.

ой как ты неправ, но мне даже лень рассказывать почему, читай новостную ленту.

Цитата :

Близко, но не совсем так - не он склонен к таким "образованиям", а тут играют роль два фактора: сами люди, из-за которых структуры на религиозную тематику и плодятся, и те силы, что само христианство контролируют, и получают с этого профит - этот эгрегор хороший способ добывать халявную энергию в крупных количествах

Что за теория мирового заговора Христианство не контролируют. И ты вновь не читаешь что я пишу.

Опять таки, прошу прощения за мультипост, но я думаю вот эта тема полностью закроет все вопросы и срач по поводу того, насколько христианство ужасно или прекрасно на самом деле.
Философия жизни мастера IV: Христианство
Не просто так же Магистр это все писал все таки.

LKA пишет:

Тема о извечной проблеме: кого бы возвысить и в колени припасть

ну ведь изначально это создали управители, поэтому религия пропагандирует рабскую покорность, возвышение бедности, стыд - всё, чтобы человек себе был надежным рабом, без притязаний на большее и агрессии

Нашла по теме религии
За что судили животных?

В прошлом верующие люди, порой, совершали удивительные вещи. Например, в средневековье были нередки случаи церковных судов над животными. Обвиняемыми могли стать как домашние, так и дикие животные. Домашних, как правило, судили за колдовство и приговаривали к смерти, а диких за вредительство могли отлучить от церкви или предписать покинуть территорию страны.

Так выражали силу своей власти. Как говорится был бы козел отпущения, а статья найдется.

sabls пишет:

религия пропагандирует рабскую покорность, возвышение бедности, стыд - всё, чтобы человек себе был надежным рабом, без притязаний на большее и агрессии

Самое смешное (и грустное) то, что агрессия проявляется в качестве защиты своего рабства.

Haissa пишет:

sabls пишет:

религия пропагандирует рабскую покорность, возвышение бедности, стыд - всё, чтобы человек себе был надежным рабом, без притязаний на большее и агрессии

Самое смешное (и грустное) то, что агрессия проявляется в качестве защиты своего рабства.

Любой будет агрессивить если на его жизненные устои покушаться против его воли, и неважно насколько благи намерения покушающихся. Было бы действительно страшно, будь оно иначе - это бы означало, что человек окончательно потерял волю хоть как-то отстаивать свои интересы и стал безвольной куклой.
Хочешь изменить жизнь человека - измени сначала его взгляды на жизнь.

Цитата :

измени сначала его взгляды на жизнь.

Вступать в спор с такими людьми - уже опасно для здоровья. Забрызгают тебя слюнями с ног до головы. А ты говоришь, изменить взгляды на жизнь.

LiNED пишет:

Haissa пишет:

sabls пишет:

религия пропагандирует рабскую покорность, возвышение бедности, стыд - всё, чтобы человек себе был надежным рабом, без притязаний на большее и агрессии

Самое смешное (и грустное) то, что агрессия проявляется в качестве защиты своего рабства.

Любой будет агрессивить если на его жизненные устои покушаться против его воли, и неважно насколько благи намерения покушающихся. Было бы действительно страшно, будь оно иначе - это бы означало, что человек окончательно потерял волю хоть как-то отстаивать свои интересы и стал безвольной куклой.
Хочешь изменить жизнь человека - измени сначала его взгляды на жизнь.

ну уж таки и против - сами же привыкли, и против как раз свобода будет

В лоб с такими спорить бесполезно. Если это близкий человек, достаточно местами подтачивать его веру - и она сама завалится через пару лет, как карточный домик.

Если человека не пихают в религию структуры с кармой - тогда сложнее будет из него это убрать, на порядок сложнее

Это уже другой вопрос. Если пихают куда-то, это будет уже не церковь. Потому как каноническое христианство очень легко разоблачить - сложнее всякие секты и заблуждения, где "Бог это нечто иное, не то, что в церкви"...

Вултур пишет:

В лоб с такими спорить бесполезно. Если это близкий человек, достаточно местами подтачивать его веру - и она сама завалится через пару лет, как карточный домик.

Не уверен... Это скорее к ситуациям, когда человек сам подсознательно ищет правду(да и то, такое тоже не всегда помогает, потому что подключается обыкновенный страх), а уж если осознано верит, то это похоже на ситуацию "я в домике", даже простейшая логика не помогает. Начинаешь что-то аккуратно подмечать, указывать, а в ответ просто "нет" и все.

Цитата :

каноническое христианство очень легко разоблачить

Согласен, но это будет лишь в рамках одного человека. Да и сама "каноничная" форма христианства существует только в книжках, так как сами верующие порой вытворяют такое, что к христианству имеет разве что косвенное отношение

Цитата :

Не уверен... Это скорее к ситуациям, когда человек сам подсознательно ищет правду(да и то, такое тоже не всегда помогает, потому что подключается обыкновенный страх), а уж если осознано верит, то это похоже на ситуацию "я в домике", даже простейшая логика не помогает. Начинаешь что-то аккуратно подмечать, указывать, а в ответ просто "нет" и все.

Не так подмечаешь значит))) И сказано же, что на это годы нужны. И много фактов против

Сложно сказать, что конкретно мешает. Но одно я заметил точно, что у сильно верующих восприятие искажено, причем в некоторых местах очень серьезно. А там, где идут логические нестыковки - просто стена, от которой любые аргументы отлетают, как мячик - то самое "просто нет и все".

Это не стена. Это больше похоже на пустоту.

В голове