если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 О техниках, полезных при общении с людьми.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Xab
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4039
Опыт : 5740
Дата регистрации : 2013-01-23

СообщениеТема: О техниках, полезных при общении с людьми.   Сб Июн 15, 2013 2:35 am

Здесь я попробую рассказать вам о техниках, которые могут пригодиться при общении с людьми. Для начала поделюсь опытом рождения этих техник.

Желания и действия людей вокруг не всегда (я бы сказала, почти никогда Winkсовпадают с вашими. Для того, чтобы избежать ненужных выяснений и столкновений можно, мягко подкорректировать их на свою пользу.

Оговорюсь сразу, для работы с этими техниками не должно возникать проблем с визуализацией. Как это сделать? Для начала надо выяснить, что именно вы хотите. Cформировать намерение. Люди, по большей части, сами подсказывают, что именно и как может на них повлиять. Высказывания из серии "я боюсь того-то", "если это произойдет, то я...", или "в таких-то случаях я теряюсь…" всегда говорят о том, что человек теряет контроль над ситуацией, что, собственно, и помогает в воздействии на него.

Итак, если вы работаете с конкретным человеком, можете взять за основу своей техники именно эти его дыры.

Одна из ситуаций на работе.

Начальник является жестким и властным человеком. Язык команд ему привычен и понятен, в общении на уровне "приказ-исполнение" он чувствует себя как рыба в воде, и, если говорить и действовать с ним именно таким образом, то шансов на успех не много. Властные люди на работе, как правило, достаточно мягки за ее пределами. Возможно, мягкость распространяется на домашних и просто близких людей. Эти люди имеют приоритет, и с их желаниями считаются. Соответственно, ваше намерение должно работать именно с этими слабыми местами жесткого начальника. При формировании намерения нужно сделать акцент на то, чтобы он изначально воспринимал вас как категорию V.I.P., при общении с вами испытывал некоторую растерянность и желание согласиться с вашими требованиями. В таком случае он будет более уязвим, что облегчит вам достижение цели.

Ситуация с желанием чтобы вас не нашли.

Допустим, вам необходимо заняться своими делами, а вы точно знаете, что вас могут побеспокоить. Для этого нужно настроиться на человека, который может это сделать, представить и почувствовать путь, по которому он придет к вам. Далее есть два (или больше) варианта. Если вы находитесь в помещении, то можно зарастить дверь стеной, как будто ее там и не было никогда. В намерение вложить задачу, чтобы человек не нашел двери, прошел мимо. Есть второй вариант - закрыть путь человека, направляющегося к вам, туманом. В таком случае, дороги к вам будет не найти. Это огораживает не только от конкретных людей, но и от случайных встреч.

Вообще туман, как и другие стихии, дает массу возможностей по работе с людьми и ситуациями. Им можно воспользоваться для прикрытия своих истинных намерений, если с вами проницательный человек. Можно закрыть какие-то второстепенные вещи для себя, чтобы они не мешали сосредоточиться на главном в данный момент.

Фразы "я боюсь как огня", "потерялся в тумане", "ветер в голове гуляет" и т.д. подскажут вам, с какой именно стихией вы можете работать. Выбирать источник подключения энергии нужно в зависимости от выбранной вами стихии. Не стоит, пожалуй, (имхо) выбрав в помощники огонь, подключаться к силе и энергии девятибалльного шторма Wink(с)
Делимся техниками и наработками по данной теме.
Вернуться к началу Перейти вниз
Irbis
Собеседник
Собеседник


Мужчина Сообщения : 321
Опыт : 1884
Дата регистрации : 2012-12-24
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Сб Июн 15, 2013 6:17 am

Данные описанные техники сам практикую, выходят на автомате, реально работают и правильно описываешь что надо делать.

Еще можно представить себя большим, накачать так сказать ментальное тело, и визуализировать что вот ты сидишь такой перед босом большой а он маленький и так далее, реакция большого боса на происходящее будет весьма интересной. Можно настроиться на разговор потому как он будет видеть в этот момент к примеру, что перед ним сидит серьезный человек, будет общаться в меру умно, что бы вы его понимали, но не смотря какое у него до этого было состояние, его тон безусловно должен смягчиться. На физе для практикующего, можно будет как у вас когда вы себя "увеличите" заметить что выпрямляется осанка, глаза сами могут настроиться на глаза боса, появляется некая уверенность, и умные мысли. Но это если общение на едине.
Вернуться к началу Перейти вниз
Пряничный Человечек
Ищущий
Ищущий


Мужчина Сообщения : 33
Опыт : 1313
Дата регистрации : 2013-06-09
Откуда : Из печки

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Вс Июн 16, 2013 1:37 am

Визуализация в общении отлично помогает. Но успех зависит от силы кастующего и интенсивности визуализации. Если с этим проблемы, можно использовать руны Речи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20382
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Вс Июн 16, 2013 3:49 pm

Цитата :
руны речи
Что это такое?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Vigolfr
Активный
Активный


Мужчина Сообщения : 56
Опыт : 1331
Дата регистрации : 2013-06-12

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Вс Июн 16, 2013 6:11 pm

Пряничный Человечек пишет:
Визуализация в общении отлично помогает. Но успех зависит от силы кастующего и интенсивности визуализации. Если с этим проблемы, можно использовать руны Речи.
Разрешите узнать, что это за руны такие? И когда будете описывать, если не сложно приведите изображение, историю возникновения и т.д
Вернуться к началу Перейти вниз
Xab
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4039
Опыт : 5740
Дата регистрации : 2013-01-23

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Вс Июн 16, 2013 7:28 pm

Vigolfr пишет:
Разрешите узнать, что это за руны такие? И когда будете описывать, если не сложно приведите изображение, историю возникновения и т.д
Какое совпадение! Smile Читаю книгу "Практический курс рунного искусства" - Антон Платов, Алекс ван Дарт. И нахожу;
"Руны Речи — мало понятная ныне группа, объединяющая, тем не менее, весьма сильные руны. Иногда считается, что Maл-руны эффективны в тех областях жизни, где слово имеет большое значение. Могут быть начертаны на стенах или на различных предметах там, где решаются важные общественные вопросы.
«Речи Сигрдривы»:
Познай руны речи,
если не хочешь,
чтоб мстили тебе!
Их слагают, их составляют,
их сплетают на тинге таком,
где люди должны
творить правосудие.
"
Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20382
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Вс Июн 16, 2013 7:29 pm

Гебо, Альгиз и Одал - вышеназванные руны речи?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Vigolfr
Активный
Активный


Мужчина Сообщения : 56
Опыт : 1331
Дата регистрации : 2013-06-12

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Вс Июн 16, 2013 7:41 pm

Xab пишет:
Vigolfr пишет:
Разрешите узнать, что это за руны такие? И когда будете описывать, если не сложно приведите изображение, историю возникновения и т.д
Какое совпадение! Smile Читаю книгу "Практический курс рунного искусства" - Антон Платов, Алекс ван Дарт. И нахожу;
"Руны Речи — мало понятная ныне группа, объединяющая, тем не менее, весьма сильные руны. Иногда считается, что Maл-руны эффективны в тех областях жизни, где слово имеет большое значение. Могут быть начертаны на стенах или на различных предметах там, где решаются важные общественные вопросы.
«Речи Сигрдривы»:
Познай руны речи,
если не хочешь,
чтоб мстили тебе!
Их слагают, их составляют,
их сплетают на тинге таком,
где люди должны
творить правосудие.
"
если честно не совсем понятно, что это за группа рун такая и откуда взяли, что эти руны относили к этой категории.
Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20382
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Вс Июн 16, 2013 7:54 pm

Это северный футарк
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Vigolfr
Активный
Активный


Мужчина Сообщения : 56
Опыт : 1331
Дата регистрации : 2013-06-12

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Вс Июн 16, 2013 8:01 pm

Darklight пишет:
Это северный футарк
я знаю что это футарк) я имел ввиду по какому признаку автор отнес эти руны, к группе руны речи. В старых книгах я такого не встречал. И почему именно эти три руны
Вернуться к началу Перейти вниз
Xab
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4039
Опыт : 5740
Дата регистрации : 2013-01-23

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Вс Июн 16, 2013 9:59 pm

Vigolfr пишет:
...по какому признаку автор отнес эти руны, к группе руны речи. В старых книгах я такого не встречал. И почему именно эти три руны
Из той же книги, "Одно из важнейших наших представлений о магической структуре Футарка — это знание о традиционном разбиении его на три группы по восемь рун. На. многих древних памятниках, содержащих полную запись Футарка (а такая запись сама по себе считалась сильнейшим магическим заклятьем)"...
"«Речи Сигрдривы» резко выделяются среди прочих произведений Старшей Эдды — прежде всего, смешением двух стилей: эпического (песнь посвящена рассказу о судьбе Сигурда) и «стиля советов». Последний стиль нередок для скандинавской традиции; произведение, выполненное в его рамках, представляет собой перечисление разного рода советов, указаний и т. п."

Vigolfr, подобные вопросы лучше задать тут! Что бы не засорять тему...
Вернуться к началу Перейти вниз
eso
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 513
Опыт : 1876
Дата регистрации : 2013-03-25
Возраст : 21
Откуда : Нижний Новгород

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Чт Июл 11, 2013 1:28 am

Полностью согласен насчёт визуализации тумана! Сам пользуюсь достаточно часто. Очень хорошая и полезная штука.
Вернуться к началу Перейти вниз
Странная
Собеседник
Собеседник


Женщина Сообщения : 339
Опыт : 1587
Дата регистрации : 2013-07-17

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Вс Окт 13, 2013 10:23 pm

....При формировании намерения нужно сделать акцент на то, чтобы он изначально воспринимал вас как категорию V.I.P., при общении с вами испытывал некоторую растерянность и желание согласиться с вашими требованиями. В таком случае он будет более уязвим, что облегчит вам достижение цели......
Ага, а потом будет считать за честь стать Вашим другом, будет интимно шептать подробности своей жизни, доверять свои обиды и чувства и, Вы же друг, доверять самую паршивую и тяжелую работу. Тут уж нужно не переборщить и определиться, что конкретно Вам нужно в результате.
Вернуться к началу Перейти вниз
Одиночка
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 2675
Опыт : 4753
Дата регистрации : 2011-11-18
Возраст : 24
Откуда : из Тьмы

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Вс Окт 13, 2013 10:47 pm

Не думаю, что дело дойдет до интимных нашептываний о своей личной жизни)
Про расширение эфирки- ставлю +
Проверено, работает.
Остальное на пробу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Странная
Собеседник
Собеседник


Женщина Сообщения : 339
Опыт : 1587
Дата регистрации : 2013-07-17

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Вс Окт 13, 2013 11:51 pm

Так и у меня проверено...у меня вообще с воплощением намерения проблемы-всегда получаю либо в 2 раза больше, либо в 2 раза меньше. Часто до абсурдов доходит. Вполне конкретно формирую намерение-мысль, отпускаю, срабатывает, но вот результат - ну не совсем то, что оговариваю.
Вернуться к началу Перейти вниз
bescelena
Ищущий
Ищущий


Женщина Сообщения : 35
Опыт : 1181
Дата регистрации : 2013-10-17

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Чт Окт 24, 2013 1:02 am

чет с туманом переборщила... визуализирую, напускаю туман и... в самом деле, так затуманило все... на 10 шагов вперед не видноhznaet 
Вернуться к началу Перейти вниз
Eghose
Претендент
Претендент


Женщина Сообщения : 2295
Опыт : 4150
Дата регистрации : 2011-12-09
Возраст : 21

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Вт Окт 29, 2013 7:16 pm

Действительно неплохо, и есть, что взять на заметку.
Когда-то начала представлять вокруг себя кокон и ставить на него задачу, чтобы меня не заметили и не увидели сквозь него, что очень помогало и бывает помогает до сих пор.)
Вернуться к началу Перейти вниз
Инфарх
Собеседник
Собеседник


Мужчина Сообщения : 388
Опыт : 1883
Дата регистрации : 2012-11-18

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Вт Окт 29, 2013 7:33 pm

Немного о Харизме,так как относится к данной теме О техниках, полезных при общении с людьми.


Мы с вами двигаемся по пути развития Силы.Усиление энергетики автоматически ведет к тому, что вы становитесь заметными для окружающих людей и они начинают прислушиваться к вашему мнению.Но иногда мы начинаем замечать, что наше впечатление(после общения) оставляет негативный след в сознании других людей.
С чем это может быть связано?:
А) Во первых – мы ведем себя также как и раньше, хотя по энергетике мы стали гораздо сильнее, и могут возникать ситуации, когда мы элементарно передавливаем другого человека, начинаем навязывать ему свое мнение и становимся неприятными;
Б) Во вторых – мы не контролируем своё невербальное поведение, на основании которого любой человек строит свое первое мнение о Вас;
В) В третьих – это наша внешность. В обществе(социуме) существует некий стереотип восприятия людей находящихся на разных социальных уровнях.

Харизма – обаяние, искренность, внутренняя сила.

Физический аспект:
- внешность;
- тело;
Внешность:
- одежда - чистая, выглаженная, строгая, контрастная (для командировок два костюма из немнущейся ткани);
- обувь – чистая, не стоптанная, необычная;
- специфичность (покрой костюма, перстень, авторучка, зажигалка, часы, галстук и т.д. – не переборщить. Блестящая деталь - повышает запечатление);
- запах (Парфюм – вытяжка из половых желез кабарги. Неприятный запах изо рта стирает предыдущие усилия – вывод: обязательная профилактика и ремонт зубов);
- прическа (имеет значение то, что находится по концам волос – поправить виски и затылок);
- детали (недосып – перед важными встречами и совещаниями высыпаться; недоед – по пути сьесть мороженное; недосекс – у мужчин повышает внутреннюю харизму, у женщин снижает);
- курение (иметь с собой пачку очень хороших сигарет, похожих на те, которые вы курите);
- состояние (научиться держать в себе одно состояние и транслировать его на окружающих).

Тело:
- движение (мышечные зажимы – расслабление через перенапряжение (гимнастика, зарядка – важно не переборщить, т.е. если остановиться тогда, когда хочется сделать еще, то этот заряд останется с вами)

Взгляд – выражение внутренней силы человека


ЛИЦО И ГОЛОС - ЦЕНТР ОБАЯНИЯ
Лицо (суть ОБАЯНИЯ лица – смена настроений, нюансов – живое лицо);

Голос - интонационное воздействие

Психологический аспект:
- Искренность;
- Внутренняя сила;
- Поведение.

Искренность:
- отсутствие проблем у себя (удаление кармических заморочек, уверенность);
- постоянно не обманывать себя во всем (начинать с самого себя – не обманывать себя и других людей даже в мелочах, в крайнем случае промолчать или признаться, что не хочешь об этом говорить);
- верить в свои возможности и возможности других;
- уважать любого человека (любой человек, любого возраста, любого социального уровня, с любыми взглядами на жизнь знает и умеет в какой-то области намного больше, чем знаешь ТЫ) ;


диаметр зрачков – расширенные зрачки привлекают (если представлять черный цвет – зрачки начинают расширяться).

Внутренняя сила:
- невозможность сбить с внутреннего настроя (никому не позволять управлять своим настроением);
сохранять в себе какой-то настрой (как очаг, не стараясь проявить его вовне) ; излучать этот настрой вовне (сначала по всему телу, потом по эфирному телу, потом дальше);
- настроить себя на желание трудных и каверзных вопросов со стороны оппонентов;


Энергетический аспект:
- трансляция (отдавать всем людям свои ощущения, никогда не забирать энергию, а пользоваться собственными ресурсами);
- подавление негатива
- заинтересованность (выслушивание - при общении с человеком входить в состояние заинтересованности);
Вернуться к началу Перейти вниз
http://nooneaboveus.ucoz.ru
Ariadna009
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 1830
Опыт : 3348
Дата регистрации : 2012-12-25

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Ср Окт 30, 2013 2:19 am

Когда нужно что бы не заметили моего присутствия я просто визуализирую что меня нет в этом помещении или улице..или можно визуализировать что ты находишь в зеркальном шаре который отражает все что есть вокруг, но тебя за ним не видно. Всегда работало...
Вернуться к началу Перейти вниз
Одиночка
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 2675
Опыт : 4753
Дата регистрации : 2011-11-18
Возраст : 24
Откуда : из Тьмы

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Ср Окт 30, 2013 11:16 pm

Все-таки напишу)) В целом мысль верная) Если человек энергетически силен, от него исходит ощущение силы, независимости – к такому будут тянуться. Внешность тоже важна. Даже не сколько сама внешность, а ухоженность, аккуратность, опрятность. Но некоторое улыбнуло)))

Цитата :
- обувь – чистая, не стоптанная, необычная;
Необычная в каком плане?)

Цитата :
- запах (Парфюм – вытяжка из половых желез кабарги.
Из кого?)))  По-моему дорогого парфюма за глаза хватит) В меру, естесно душиться надо.


Цитата :
Неприятный запах изо рта стирает предыдущие усилия – вывод: обязательная профилактика и ремонт зубов);
Больной желудок тоже неприятный запах дает.

Цитата :
недоед – по пути сьесть мороженное;

Так и хочется сказать – а заодно и обляпаться))

Цитата :
Искренность:
- отсутствие проблем у себя (удаление кармических заморочек, уверенность);
Ну тут намешано. Кармические «заморочки» и искренность как-то очень косвенно связаны. Кармические проблемы за день не отработаешь. Это длительный процесс. А психологически надрессировать себя –это можно и за год.

Цитата :
диаметр зрачков – расширенные зрачки привлекают (если представлять черный цвет – зрачки начинают расширяться).
Снова улыбнуло. И насчет представления черного цвета тоже как-то.. нерентабельно)


Цитата :
- настроить себя на желание трудных и каверзных вопросов со стороны оппонентов;
Ну это странно, мягко говоря) Если думать, что тебя начнут валить оппоненты-то так оно и будет. Зачем создавать себе трудности? Лучше как-то на хорошем концентрироваться, а не на том, что тебя валить будут.

Цитата :
- подавление негатива
Смотря как. Подавляя – есть риск забить чакру. Манипуру, например. Лучше с умом сливать. Переключаться, например. Или быть полностью нейтральным

Цитата :
- заинтересованность (выслушивание - при общении с человеком входить в состояние заинтересованности);
Выполнять все предыдущие советы и пытаться создать заинтересованную мордочку... Титанические усилия)))
Некоторые ляпы оч улыбнули))Laughing 
Вернуться к началу Перейти вниз
Xab
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4039
Опыт : 5740
Дата регистрации : 2013-01-23

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Ср Окт 30, 2013 11:35 pm

Инфарх пишет:
Немного о Харизме,так как относится к данной теме О техниках, полезных при общении с людьми...
это чистая психология.
Метод хорош, только в том случаи если находитесь в сфере *гламурного* аля *бело воротничкового* эгрегора.
В плане уголовного, трудового народа и под. - этот фарс не прокатит. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Bombar
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 191
Опыт : 1453
Дата регистрации : 2013-07-13
Возраст : 17
Откуда : Севастополь

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Чт Окт 31, 2013 12:03 am

Когда мне нужно чтобы меня не заметили,я представляю себя в том месте где я сейчас нахожусь (как со стороны смотрю) и мысленно "стираю" себя с того места,будто меня там нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Одиночка
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 2675
Опыт : 4753
Дата регистрации : 2011-11-18
Возраст : 24
Откуда : из Тьмы

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Чт Окт 31, 2013 2:10 am

Bombar пишет:
Когда мне нужно чтобы меня не заметили,я представляю себя в том месте где я сейчас нахожусь (как со стороны смотрю) и мысленно "стираю" себя с того места,будто меня там нет.
Интересный метод) Попробую.
Вернуться к началу Перейти вниз
Катарина
Свой
Свой


Женщина Сообщения : 124
Опыт : 1246
Дата регистрации : 2013-11-10
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Сб Ноя 23, 2013 4:37 am

а я вот просто воспринимаю всех хорошо. и отношусь не на расстоянии вытянутой руки. искренне и открыто. поэтому сразу же дружелюбное в ответ отношение. как к своей.
любую защиту можно побороть скорее не нападением на нее, а наоборот. лаской. это сбивает с толку всех. и для вас полезно Wink
но...быть может это только в моем случае...
Вернуться к началу Перейти вниз
Катарина
Свой
Свой


Женщина Сообщения : 124
Опыт : 1246
Дата регистрации : 2013-11-10
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: О техниках, полезных при общении с людьми.   Сб Ноя 23, 2013 4:40 am

а про отношения на работе с начальством, то все предельно просто. относитесь как с животными. смотреть в глаза и подавлять спокойствием и доброжелательным тоном. когда тон спокойный, то и прислушиваются больше, а кричать не могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
О техниках, полезных при общении с людьми.
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий
 Похожие темы
-
» Санкт- Петербург.
» Все о прививках, опасной возможности АУТИЗМА наших детей
» Наиболее частые причины проколов в БГБК диете
» Медитация Мандала
» Гомеопатия- верить или нет?

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Другой Мир-
Перейти: