если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Остановка Внутреннего Диалога

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3 ... 9 ... 17  Следующий
АвторСообщение
spiker
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 613
Опыт : 1947
Дата регистрации : 2013-05-04
Возраст : 27
Откуда : Украина

СообщениеТема: Остановка Внутреннего Диалога   Чт Июл 25, 2013 12:40 am

Думаю всем известен этот злосчастный болтун в нашей головеSmile
Вот так вот, чтоб начать видеть, начать слышать и вообще
проснуться из нашего пожизненного сна мы должны его заткнуть.
Для самых ленивых, стопроцентный метод остановки ВД,
разбегаетесь и в стену репкой, на время произойдет ОВД, а
может и навсегда)))

А теперь для тех кто хочет чего-то достичь..

Что бы не повторяться, выложу некоторые вырезки из Fiery, и пр.

================================
Fiery - "Путь в магию"

Внутренний Диалог

Я не стану здесь рассказывать о сознании, подсознании, о привязках, о фиксации точки сборки и обо все остальном. В предисловии я оговорился, что теорию оставлю для других книг.

Сейчас скажу лишь, что, грубо говоря, в нашей голове постоянно находятся масса наших и чужих мыслей, обрывков песен, чьих-то фраз, рекламных роликов и всякой прочей чепухи. Все это изрядно перемешано и обрывочно. В добавок, мы привыкли болтать сами с собой в уме, когда думаем, читаем, пишем... да вообще при любом удобном случае. Удивительно, что при этом мы вообще еще можем как-то думать :-)
На этом этапе вам нужно непременно научиться останавливать внутренний диалог в вашей  голове. Вы должны уметь входить и максимально долго (желательно постоянно) пребывать в состоянии «внутренней тишины». Только из этого состояния следует выполнять все упражнения, особенно более-менее сложные. И в этом состоит половина успеха в освоении многих техник.

Когда вы раньше читали описание какой-то техники, вы могли подумать «Это бред, это не будет работать!». И были бы правы, потому что ваш опыт подсказывал вам, что выполнив рекомендуемые в технике действия, вы не получите ожидаемого результата. Но вы не осознавали своей ограниченности раньше, вы просто пытались выполнить описанные упражнения и не получали никакого эффекта. И расширяли круг своих стереотипов, добавляя к своему опыту еще один фактик: «Это не работает!». На том и успокаивались. С тех пор, встречая подобные «магические» техники, вы сразу вызывали нужный стереотип, подкрепленный опытом, и заранее выносили диагноз: «Это тоже не сработает!».

Ваша ошибка была в том, что вы не понимали, что пытаетесь сделать невозможное :-) Все магические техники подразумевают, что человек, который их выполняет, находится в определенном состоянии сознания. Вы же этого не знали и даже не догадывались о том, что бывают какие-то «другие» состояния сознания :-) Потому у вас ничего и не получалось.

Так вот, остановленный ВД есть одно из важнейших условий успешности выполнения любой техники. Неумение останавливать ВД влечет за собой частые сбои и невозможность применить какую-либо технику. Пока вы не научитесь останавливать свой ВД, вся магия будет для вас только сказкой :-)

Умение контролировать и останавливать ВД не единственное условие успеха в магии, но одно из важнейших, потому перейдем же к упражнениям…



Упражнение «Вышибание»
Этот тип упражнений основан на том, что вы быстро переключаетесь с одной мысли на другую, как бы вышибая из головы осевшие там мысли другими. А так как вы меняете мысли быстро, ваше сознание отвыкает от того, что они оседают, и становится более гибким и подвижным.

Например, вы начинаете петь песенку. Тут же обрываете ее и поете другую. Снова обрываете ее и поете следующую. Потом можно поменять песенку на стихи, на какие-то мысли, на проговаривание про себя ваших текущих действий. Смысл в том, чтобы постепенно ускорять смену «текущей» мысли. И вот вы меняете мысли все быстрее, еще быстрее…

А потом бац! Все вылетает из головы, и вы оказываетесь в абсолютной тишине. Ваше сознание не смогло справиться с установленной скоростью и отключилось :-) Вам следует запомнить нужное состояние и попытаться вернуть его усилием воли, без помощи упражнений, ибо это основная задача.

Скорее всего, на первый раз ваше сознание быстро оправится от этого и мысли снова забьют «эфир». Но вы уже будете знать, что это все мусор… Вы уже ощутили тишину и теперь вам нужно лишь время, чтобы научиться возвращать ее надолго!



Упражнение «Затухание»
Суть этого класса упражнений в том, чтобы следить за вашими мыслями. Вот вы о чем-то подумали, заметьте это и проследите как развивается мысль, во что она переходит... И вот вы видите как она уходит из внимания и затухает.

Для увеличения эффективности можно прибегнуть к «подмене». Специально введите в поле внимания какую-либо простую мысль. К примеру, многие рекомендуют использовать для этого мантру или простой образ. Усильте эту мысль на сколько возможно, добейтесь, чтобы она захватила все ваше внимание. Продержите ее несколько минут.

Затем начинайте ослаблять ее, но оставляя в поле внимания. Постепенно эта мысль тоже затухнет достаточно, чтобы не мешать вам, а если она хорошо заняла ваше внимание, то остальные мысли еще какое-то время не вернутся. И вы получите небольшую остановку ВД.

Это, конечно же, определенный компромисс и со временем следует учиться обходиться без него.

Для более конкретного примера можно представить себе маятник. Следите за ним, пусть он качается в ритме ваших мыслей. А затем начинайте замедлять движения маятника, пока совсем не остановите его.

Так же можно следить за дыханием или «тикать» в стиле «Тик, тик, тик, … тик …тик …….. тик ………..тик ………………… ти ………………….. ти ……………. т…  ….. … …». Надеюсь, доступно пояснил :-)



Упражнение «Преграда»
Этот класс упражнений основан на системе фильтров и немного похож на упражнение «Обнуление».

Вы начинаете думать и при этом стараетесь не проговаривать мысли «про себя». Ощутите, где в голове рождается мысль и когда она начинает хотеть перейти в слово, проговоренное в голове. Вот как только она родилась и захотела стать словом, вы ее осознайте и отпустите. Она уже принята вами к сведению и может уходить.

На мой взгляд, это наиболее эффективное из упражнений-уловок для остановки ВД. Постепенно, выполняя его, вы начнете замечать, что думать стало легко и приятно, ваше сознание очень подвижно и вы стали как бы «умнее» :-) Вы начнете не столько «думать», сколько видеть свои мысли образами. Вы только собрались о чем-то подумать, как уже видите ответ в виде образа. Подобное мышление происходит мгновенно.

Добившись этого результата, можно двигаться дальше. Позаботьтесь о том, чтобы ваши мысли перестали на время формироваться. По сути, ВД вы уже убрали, но еще не достигли «внутренней тишины». Вам осталось перестать формировать мысли совсем. Для этого можно вывести все мысли за условный круг и оставить их там ждать, пока они вам снова не понадобятся. Ощутите, как вокруг головы все образы собрались и вышли за пределы условно отведенной вами области. Немножко посмотрите на них из-за   условной   перегородки   и   возвращайтесь в свою   голову –     теперь там пусто :-)

Рампа приводит такую модификацию этого упражнения:

Вообразите, что вы сидите в абсолютно темной комнате на последнем этаже небоскреба; перед вами большое окно, задернутое черным занавесом, без всяких рисунков,  ничего, что могло бы  отвлечь. Концентрируйтесь на этом занавесе.  Прежде всего, убедитесь, что в вашем сознании нет никаких мыслей  (сознание - это  черный занавес),  и если мысли пытаются проникнуть,  отбрасывайте их за край  занавеса. Вам это удастся, это  дело практики. В тот самый момент, как мысль  вспыхивает на  краю занавеса, отбрасывайте ее обратно, заставляйте ее уйти, затем концентрируйтесь на занавесе снова, заставьте себя поднять его и увидеть, что находится за ним.

Еще раз:  в то  время, как  вы будете  смотреть  на черный  занавес, вы обнаружите, что всевозможные мысли  пытаются проникнуть в него, они пытаются проложить  себе  путь  в  фокус  вашего  внимания.  Отбрасывайте  их  назад, отбрасывайте их сознательным усилием, отказывайте им в разрешении  войти.



Упражнение «Перезагрузка»
Это самый примитивный класс упражнений, основанный на том, что сознание не может держать в поле своего внимания слишком много объектов одновременно и на том, что когда мы сильно заняты или выполняем сложное действие, нам не до мыслей :-)

Основные виды упражнений этого класса следующие:

Перегрузка внимания –  попробуйте, к примеру, слушать все вокруг вас, фиксируйте все малейшие звуки. Теперь начните замечать все, что видите, фиксируйте все объекты, которые видите. При этом не переставайте слушать. Теперь добавьте к этому фиксацию всех ощущений в теле. Ну как ? Скажу вам с уверенностью, что если при этом вы сохраняете способность думать про себя, то вы просто небрежно выполнили упражнение :-)

Еще вариант. Смотрите на крупинки сахара, рассыпанного на столе. Постарайтесь фиксировать каждую крупинку. Так же можно фиксировать любые объекты, которых очень много.

На более поздних стадиях вполне достаточно хорошо сосредоточиться на ощущении тела и ближайшего окружающего пространства.


Смена модальности – всех людей можно условно разделить на группы по тому, как они воспринимают мир. Кто-то воспринимает все преимущественно через зрение, кто-то через слух, кто-то через ощущения, кто-то разумом. Определите, к какому типу относитесь вы и попытайтесь «пожить в другом восприятии» :-)


Непривычное действие – попробуйте одновременно хлопать себя по голове правой рукой и гладить живот круговыми движениями левой руки. Если этого покажется недостаточным, начните притопывать правой ногой в определенном ритме, а левой делайте вращательные движения (в этом случае, конечно же, нужно сидеть на стуле :-) ).


Замечание
Это, на мой взгляд, основные типы упражнений на остановку ВД. Однако, замечу, что есть еще один вариант – просто остановить ВД, не прибегая ни к каким хитростям. Просто усилием воли создать внутреннюю тишину. Это самый простой и самый эффективный способ, но, к сожалению, мало кому он подходит :-) Для убедительности в том, что это возможно, замечу, что я именно так и поступал :-)

================================
(посоветую «преграда» или «перезагрузка»)


Постарайтесь в течении дня быть в состоянии ОВД. Но не напрягаясь, это плохо, важно быть расслабленным, чтоб не было в тягость, не хотите не делайте, главное не напрягаться, а то бросить все это – раз плюнуть…

================================



Тоже хорошо - упражнение на созерцание, когда всё внимание идет на какой нибудь, например - рисунок, и внутренне ощущаешь, что все внимание на
предмете созерцания и ВД уже отсутствует.

Так же буду благодарен за поправки и другие методы!Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
spiker
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 613
Опыт : 1947
Дата регистрации : 2013-05-04
Возраст : 27
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Пт Июл 26, 2013 5:22 am

Ещё Техники!Very Happy 

Прием заключается в созерцании абсолютной темноты перед закрытыми глазами. Для этого нужно закрыть глаза и сконцентрироваться на абсолютной темноте. При этом никакой внешний источник света не должен проникнет сквозь веки. При этом рассеянные сигналы, приходящие из глубин собственного организма, возбуждают сетчатку и создают массу известных всем феноменов - вроде светящихся кругов, пятен, неясных контуров проецируемых как бы на внутренний экран. Усилить эффект ОВД можно если выбрать для созерцания, скажем, светящееся пятно во внутреннем поле зрения и разглядывать его, как реальный объект.

Следующий прием заключается в «слушании внутреннего звука». Он заключается в том, что внимание обращается "внутрь" головы, слух фокусируется на области, расположенной в черепе где-то между ушами и сосредотачивается на некотором "звуковом" фоне. Этот фон может казаться тихим шипением, свистом, отдаленным звоном или гулом. Стоит уловить его своим вниманием хоть раз, и дальше "находить" его будет совсем несложно. При длительном сосредоточении он будет словно становиться громче, отчетливее, объемнее. Если энергетический тонус очень высок, он может даже превратиться в рев, сопровождающийся вибрациями. Когда "внутренний звук" заполняет голову, внутренний диалог замолкает.

Следует отметить что для управления процессом ОВД необходимо умение управлять своим вниманием и еще один момент, человек может фиксировать свое внимание на двух объектах.

Проделаем небольшой опыт. Протяните перед собою обе руки. Сосредоточьтесь ваше внимание на кончиках пальцев обеих рук одновременно, постарайтесь чувствовать их одинаково отчетливо. При этом вы входите в некое состояние, при котором у вас в голове не остается никаких мыслей. Это и есть остановка внутреннего диалога.

Можно немного усложнить упражнение. Все внимание на кончиках пальцев. Не отвлекайтесь. Начинайте медленно двигать руками по маленькой амплитуде. Не теряйте ощущения обеих ладоней одновременно. Продолжаем минут 5.

Вот еще одно упражнение. Возьмите белый лист бумаги. Внимательно посмотрите на его середину. Ваш взгляд прикован к середине белого листа. Побудьте в таком состоянии минуту. Все внимание занимает лист. Усложните свою задачу. Пусть взгляд описывает круг по листу бумаги, либо перемещайте по листу бумаги его вверх и вниз. Посвятите этому занятию минут десять. Если мысли продолжают вас преследовать и их никак не остановить: ускоряйте движение взгляда. Занимайтесь созерцанием белого листа по пятнадцать минут в день утром, днем и вечером.
Вернуться к началу Перейти вниз
spiker
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 613
Опыт : 1947
Дата регистрации : 2013-05-04
Возраст : 27
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Пт Июл 26, 2013 5:28 am

Еще одна техника ОВД.

Задача разделяется на две части, в процессе освоения этого приема сливающиеся воедино: а) остановить словесные и образные потоки, наполняющие психическое пространство во время повседневной деятельности, б) остановить процесс интерпретации воспринимаемого вообще.

В осуществлении первой задачи упражнения ощутимую помощь оказывает правильное положение головы и управление взглядом. Не надо опускать или высоко поднимать голову. Надо удерживать голову и позвоночник на одной линии, вертикально по отношению к поверхности земли. В этом случае подбородок не опускается на шею, а взгляд естественным образом оказывается устремленным прямо вперед.

Глаза во время исполнения этого упражнения следует удерживать в одном положении. Взгляд ни в коем случае не должен блуждать, его надо направить на некую воображаемую точку перед собой. Не надо щуриться или как-нибудь иначе напрягать мышцы вокруг глаз. Лучше держать их широко раскрытыми, как это бывает во время особенно внимательного разглядывания чего-то важного или необычного. Кроме того, рекомендуется попробовать максимально расширить поле внимания, удерживая при этом взгляд неподвижным, насколько возможно. Попытайтесь активизировать периферию своего зрения и разглядеть одновременно как можно больше деталей, не находящихся в районе фокуса вашего сосредоточенного взгляда.

Это легче всего соблюдать во время размеренной ходьбы, так называемая "ходьба Силы" для того, чтобы ускорить достижение внутреннего безмолвия. Особенно заметно ходьба влияет на способность активизировать периферийное зрение, поскольку во время движения объекты, расположенные по бокам от вас, постепенно перемещаются, и это помогает удерживать на них часть распределенного по полю зрения внимания. Как было замечено, в результате "ты ничего не видишь отчетливо, но тем не менее замечаешь массу деталей, недоступных при обычном способе разглядывания вещей".

Особое значение может иметь непривычное положение кистей рук. Руки удерживают на себе значительный объем нашего повседневного внимания (это обусловлено биологической эволюцией). Согнув пальцы любым непривычным образом, мы обязательно привлекаем к рукам специальное внимание нашего воспринимающего аппарата. На фоне смутной зрительной перцепции, возникающей во время "ходьбы Силы", когда внимание и без того с трудом справляется с поступающим сенсорным материалом, фокус с особыми позициями пальцев рук окончательно выбивает восприятие из привычной колеи.

"Ходьбу Силы" надо практиковать регулярно в течение хотя бы нескольких недель, если вы хотите добиться остановки внутреннего диалога впервые. Каждая такая прогулка должна длиться от одного до двух часов - короткие 15-минутные прогулки вряд ли вызовут ожидаемый эффект.

Пробуйте. Еще раз, в двух словах. Когда прогуливаетесь, например, держите взгляд расфокусированным, т.е. постарайтесь охватить взглядом 180 гр., смотрите вперед, пальцы рук сложите необычным образом. Час-два сильно сказано. Мысли скачут как блохи. Если вам удастся 3-5 мин. не болтать с самим собой - это хорошо.

Жду ваших коментов Razz 
Вернуться к началу Перейти вниз
Aleksandrzi111
Ищущий
Ищущий


Мужчина Сообщения : 31
Опыт : 1268
Дата регистрации : 2013-08-02
Возраст : 25

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Вс Авг 04, 2013 9:57 pm

Поделюсь своим опытом, благодаря ОВД я начал лучше ощущать внутренний голос и кто с ним общается.
Вернуться к началу Перейти вниз
Klipsa
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Женщина Сообщения : 184
Опыт : 1458
Дата регистрации : 2013-07-05
Возраст : 35

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Вс Авг 04, 2013 10:45 pm

Я не лучший специалист в этом вопросе, но насколько я понимаю, остановив ВД - вы не должны слышать внутренний голос. Как можно его ощутить я не понимаю? При остановленном ВД вы должны ощущать только "внутреннюю тишину". Повторюсь опыта и знаний в данном вопросе у меня не достаточно, а может я вас не правильно поняла?
Вернуться к началу Перейти вниз
Aleksandrzi111
Ищущий
Ищущий


Мужчина Сообщения : 31
Опыт : 1268
Дата регистрации : 2013-08-02
Возраст : 25

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Вс Авг 04, 2013 10:47 pm

У меня ум говорит бывает, бывает внутренний голос говорит , бывает с моим внутренним голосом разговаривают, все оно отличается.
Вернуться к началу Перейти вниз
Klipsa
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Женщина Сообщения : 184
Опыт : 1458
Дата регистрации : 2013-07-05
Возраст : 35

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Вс Авг 04, 2013 10:52 pm

Кто разговаривает?
Вернуться к началу Перейти вниз
Aleksandrzi111
Ищущий
Ищущий


Мужчина Сообщения : 31
Опыт : 1268
Дата регистрации : 2013-08-02
Возраст : 25

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Вс Авг 04, 2013 10:54 pm

Я сам выбираю, Сьюзан вчера со мной говорила, рассказывала мне почему у меня проблемы с девушками =))) Наставник. Объективность надо еще проверить, доверяй ,но проверяй.
Вернуться к началу Перейти вниз
Душа59
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 4298
Опыт : 5893
Дата регистрации : 2012-10-24
Возраст : 19
Откуда : Беларусь

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Пн Авг 05, 2013 12:34 am

Laughing улыбнуло, но объясню.
ОВД отключение слов, как может внутренний голос говорить словами с умом??? это не то что вы называете, это все тот же ВД, обломайтесь, но "разговаривая" так, вы не отключаете Внутренний Диалог, ведь вы все ровно словами говорите с ним.
я могу поменять точку зрение, когда скажите что вы понимаете под "внутренним голосом", и как он отвечает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Aleksandrzi111
Ищущий
Ищущий


Мужчина Сообщения : 31
Опыт : 1268
Дата регистрации : 2013-08-02
Возраст : 25

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Пн Авг 05, 2013 2:48 am

Мне нечего доказывать) спросили я ответил.
Вернуться к началу Перейти вниз
fijrb9
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 160
Опыт : 1444
Дата регистрации : 2013-07-21
Возраст : 33
Откуда : Оренбургская область

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Пн Авг 05, 2013 8:00 pm

Техника ОВД по ОШО:
Нужно сесть, расслабиться, закрыть глаза и дать своему внутреннему диалогу "высказаться". При этом, если у вас хватит на это личной силы, можете тихонько понаблюдать за происходящим. Происходит картина удивительной красоты: диалог сначала аккуратно шепчет по привычке, затем потихоньку повышает голос, его треп становится абсурднее, глупее, бессвязнее. Через минут восемь-десять он начинает рассказывать вообще все что попало. Особенно он любит применять две уловки, чтобы поймать ваше внимание:
- первое, он любит рассказывать нечто логическое, особенно связанное с цифрами: календарь, расписание движения автобусов или математические формулы, которые, как вы думали, вы забыли по окончанию школы;
- второе: он часто ловит нас на воспоминаниях: подсунет вам картинку из молодости, а сам тотчас отскочит на задний план и шепчет так тихонечко - мир описывает.
И в первом, и во втором случае, если вы его на этом поймали, нужно действовать таким образом: просто это проигнорировать и не увлечься в подсунутую картинку.
Вернуться к началу Перейти вниз
fijrb9
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 160
Опыт : 1444
Дата регистрации : 2013-07-21
Возраст : 33
Откуда : Оренбургская область

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Пн Авг 05, 2013 8:01 pm

Дзенские практики по остановке внутреннего диалога:

Встаньте посередине комнаты и начинайте делать одновременные движения прямыми руками: правой рисуете горизонтальную линию, левой - вертикальную. Когда этого вам покажется мало и ваше тело приспособится, то начинайте правой чертить квадрат, а левой - круг. После овладения и этими телодвижениями пишите руками алфавит: правая пишет "А", левая "Б", правая "В" и так до конца алфавита.
Вернуться к началу Перейти вниз
fijrb9
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 160
Опыт : 1444
Дата регистрации : 2013-07-21
Возраст : 33
Откуда : Оренбургская область

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Пн Авг 05, 2013 8:19 pm

Вот еще пара техник.
Вниманием нащупайте точку находящуюся на некотором расстоянии прямо от пупка. Она может ощущаться как какой-то сгусток, ещё что-то... Так вот когда вы удерживаете на ней внимание - у вас само собой настаёт ОВД. И ровно столько времени сколько вы будете держать внимание на этой точке, у вас всё это время будет ОВД.

Чтобы остановить внутрений диалог, попробуйте послушать тишину. Да, именно тишину! Попробуйте услышать, как она звучит. Для этого нужно смотреть в одну точку или же вообще закрыть глаза. Слушайте хотя бы на протяжении 5-10 минут и вы услышите монотонный звук, который звучит где-то внутри вас. Сперва вам покажется, что он исходит откуда-то из внешнего мира, но потом поймете, что это ваш внутренний мир издает сакральные звуки.

Простая техники счета. Просто считаешь от 1 до 100. Но как только появляется мысль - сразу начинаешь заново. Досчитал до 200 - значит освоил.
Вернуться к началу Перейти вниз
spiker
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 613
Опыт : 1947
Дата регистрации : 2013-05-04
Возраст : 27
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Вт Авг 06, 2013 5:10 am

Как по мне то ещё неплохо прислушиваться к звукам что вас окружают, сконцентрировать на них всё внимание и вуаля ВД остановленно! Нужно осознавать свои действия, а не погружатся в свой внутрений мир.
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24822
Опыт : 37209
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Вт Авг 06, 2013 10:19 am

Цитата :
Я сам выбираю, Сьюзан вчера со мной говорила, рассказывала мне почему у меня проблемы с девушками =))) Наставник.
Про структуры успели прочитать уже? Догадайтесь внутренне, почему пишу об этом.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
spiker
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 613
Опыт : 1947
Дата регистрации : 2013-05-04
Возраст : 27
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Ср Авг 07, 2013 2:17 am

fijrb9 пишет:
Техника ОВД по ОШО:
Нужно сесть, расслабиться, закрыть глаза и дать своему внутреннему диалогу "высказаться". При этом, если у вас хватит на это личной силы, можете тихонько понаблюдать за происходящим. Происходит картина удивительной красоты: диалог сначала аккуратно шепчет по привычке, затем потихоньку повышает голос, его треп становится абсурднее, глупее, бессвязнее. Через минут восемь-десять он начинает рассказывать вообще все что попало. Особенно он любит применять две уловки, чтобы поймать ваше внимание:
- первое, он любит рассказывать нечто логическое, особенно связанное с цифрами: календарь, расписание движения автобусов или математические формулы, которые, как вы думали, вы забыли по окончанию школы;
- второе: он часто ловит нас на воспоминаниях: подсунет вам картинку из молодости, а сам тотчас отскочит на задний план и шепчет так тихонечко - мир описывает.
И в первом, и во втором случае, если вы его на этом поймали, нужно действовать таким образом: просто это проигнорировать и не увлечься в подсунутую картинку.
Мне кажется задача предстоит в том чтоб научится мыслить не прибегая к словам, поэтому таким способом я не думаю что удастся надолго остановить ВД.
Лучше наблюдать за своими мыслями и когда они начинают переходить в слова отпускать их, таким образом можна достичь результата!Wink 
Вернуться к началу Перейти вниз
fijrb9
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 160
Опыт : 1444
Дата регистрации : 2013-07-21
Возраст : 33
Откуда : Оренбургская область

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Пт Авг 09, 2013 1:17 am

На самом деле обстоит все следующим образом. Наше сознание есть барьер между приёмником мыслей, всех мыслей, даже тех, которые мы считаем своими (хотя своих мыслей у нас как таковых нет, любая мысль есть продукт, пришедший из вне), и нашим так называемым логическим аппаратом в головном мозге. Кто то из нас воспринимает мысли посредством визуальных образов, кто то посредством слуховых, кто то по тактильным ощущениям, кто то другими органами чувств. Хотя это тоже условно, нет людей, которые воспринимают информацию чисто одним органом чувств, как правило этот процесс смешанный, просто преобладает больше один или другой орган. Так вот, когда сознание находится в обычном состоянии и наш мыслительно -логический аппарат разговаривая сам с собой как бы задаёт очень много вопросов, которые мы иногда даже не осознаем, мы не дожидаемся на них ответа, который может прийти и через минуту, через час, через месяц, а может и через год. Так вот, эти ответы и забивают нашу психику, крутятся в нашей голове (зрительные, слуховые). Но нас они уже не интересуют, мы уже через день даже не помним, чем мы интересовались вчера или допустим месяц назад. Суть внутреннего диалога заключается в том, что сознание и подсознание переводится в состояние "читта", полная пустота. В таком состоянии когда мы задаётся какой то целью, мы из пустоты получаем на него ответ, он приходит всегда, но раньше из-за большого из количества мы просто его не слышали. Теперь же, когда в полной тишине мы получаем ответ на наш вопрос, пусть даже намерение, пространство почувствует, что нам надо, быстрее, чем мы об этом, подумаем, мы получаем ответ: те, кто воспринимает мир через звуки -внутренний голос, наконец его услышит - яснослышание, те кто воспринимает мир посредством образов, увидят картинки - ясновидение, те, кто воспринимает мир посредством кинестетического аппарата - ясночувствование, есть те, кто воспринимает мир сразу всеми органами чувств, информация приходит в виде - т.н. яснознания (например так происходит у меня). Преграждая барьер хаоса в голове, каждый на фильтре преобладающих органов чувств, получает в награду способность воспринимать только необходимую информацию в данное время, в данном месте, здесь и сейчас, так как этому больше ничего не мешает.
Вернуться к началу Перейти вниз
ЯВсе
Активный
Активный


Женщина Сообщения : 54
Опыт : 1286
Дата регистрации : 2013-08-08

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Пт Авг 09, 2013 1:43 am

Очень хорошо - шум в ушах это нормально

Я расслабляюсь через тело, волнами, начиная с плеч.
Волна вниз, волна вниз...волна... и вот уже масса мяса и костей лежит на стуле

Потом писк, шум, при желании возможен рев в ушах. Он не усиливается - это просто я на него обращаю внимания

Все - задала вопрос, пошли образы, пошла реакция тела...
Что это, что с этим делать? Каждый раз разные, с погружением, с изменением.
До когда это может продолжаться?
Вернуться к началу Перейти вниз
Ikar
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 171
Опыт : 1469
Дата регистрации : 2013-06-14
Откуда : Moscow

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Вс Авг 25, 2013 6:01 am

Из книги А.Похабова "4 касты"
Техника отключения внутреннего диалога

Во всех традициях, во всех магических, и не только, направлениях говорится: научитесь входить в состояние внутренней тишины, научитесь успокаивать свой ум, научитесь отключать внутренний диалог (далее ВД). Но нигде толком не говорится о том, что такое этот ВД, откуда он берётся.

Попробую объяснить. У нас есть мозг, который обрабатывает различные сигналы. Как вы знаете, у мозга есть множество зон, отвечающих за те или иные импульсы. Есть зона мозга, отвечающая за чувство голода, есть зона, отвечающая за наслаждение, есть за зрение и т. д. За любую деятельность нашего организма отвечает какая-то область. Например, вы чем-то заняты. Вот сейчас вы читаете книгу. И некоторые зоны вашего мозга напряжены, поскольку они выполняют свои функции, чтобы вы могли спокойно читать. В эти зоны направляются электрические импульсы. В результате в них скапливается энергия. Затем вы отложили чтение и занялись чем-то другим. Что произойдёт с той энергией, которая накопилась в этих зонах? Дело в том, что эти зоны относительно других, которые не напрягались на чтение, являются более горячими, т. к. в них больше энергии. Как только вы переключаетесь, вступает с силу закон сохранения энергии, и энергия из горячих зон начинает уходить в холодные. И этот процесс называется процессом переработки информации, или, по-другому, внутренним диалогом. И тут становится понятно, что его отключить в принципе нельзя, т. к. мозг работает, даже когда мы спим. Хотя, если быть точным, есть области мозга, которые не завязаны на обработку поступающего сигнала, поэтому есть режимы работы, в которых мыслей нет. Этот режим соответствует глубокому сну без сновидений. И в такой режим можно войти, не теряя сознания, но пока даже не мечтайте об этом. Полностью отключить ВД в вашем случае можно только при помощи выстрела себе в голову.

В общем, поскольку обработка сигнала происходит постоянно, всё, что нам остаётся, это войти в состояние, где этот сигнал не будет на нас влиять. В принципе это похоже на то состояние, при котором вроде мыслей нет, хотя они есть, но мы их просто не слышим. Как правило, именно это состояние называют состоянием с отключённым ВД, хотя это неверно. Однако, достигнув его, вы сможете переходить уже к сложным медитациям, которые практикуют в сефиротической магии. Но к важности отключения ВД мы вернёмся чуть позже.


Состояние пассивного наблюдателя

Чтобы что-то отключить, нам для начала необходимо научиться это что-то воспринимать. Первое, что мы сделаем, это научимся слушать и видеть свои мысли. Когда вы практиковались с чёрной точкой, то наверняка слышали свои мысли. Дело в том, что состояние пассивного наблюдателя вам до боли знакомо, потому что вы его практикуете каждый день, когда ложитесь спать. Вспомните этот момент. Вы ложитесь и начинаете о чём-то думать, мечтать, представлять и незаметно погружаетесь в сон. Так вот, надо сделать то же самое, только при этом сохранить осознанность.

Всё просто. Вы садитесь, закрываете глаза и прислушиваетесь к тому, что происходит внутри вас. Ваша задача – научиться наблюдать за мыслями пассивно. То есть самостоятельно не думать, не гнать какой-то образ, какой хотелось бы вам. А только смотреть за спонтанным возникновением образов в своей голове. Также пассивное наблюдение связано с тем, что вы не вмешиваетесь в мысль, не начинаете её додумывать, как-то развивать. Если вы это сделаете, вы придадите мысли энергии и потеряете осознанность. Будьте сторонним наблюдателем, словно вы через дверь подслушиваете чей-то разговор и в него не вмешиваетесь.

Поначалу вам покажется, что нет никаких мыслей в голове и вы про себя скажете: «Хм, а никаких мыслей-то и нет», – а это и есть МЫСЛЬ. И как только вы её сказали, постарайтесь как бы взглянуть на неё со стороны. То есть растождествляйтесь с вашими мыслями. Сохраняйте нейтральность, пусть поток мыслей возникнет сам. Постепенно ваше внимание из внешнего мира направится внутрь, и вы всё отчетливее начнёте воспринимать собственное мышление. Этот процесс я называю изучением пространства внутреннего диалога. Потому что через какое-то время вы начнёте воспринимать себя как пространство, где существует поток мыслей.

Итак, ваша задача – научиться видеть этот поток и наблюдать за ним пассивно. Если вы будете практиковаться каждый день с постепенным увеличением времени практики, то вы сделаете для себя множество открытий. Например, одно из них относится к так называемым «уровням мышления». Одни и те же мысли на разных уровнях выглядят по-разному. Под этими уровнями можно подразумевать различные режимы работы сознания. Например, сначала вы свои мысли будете воспринимать как слова, затем они превратятся в картинки, потом пойдут картинки со звуками, далее – картинки как звуки, а звуки как картинки. Углубляясь, вы можете заметить, что мысли вообще перестали напоминать что-то вразумительное, а превратились в какие-то иероглифы или наборы непонятных свечений. Как будто вы начинаете видеть исходный код своих мыслей.

Позже вы можете сделать ещё одно удивительное открытие. Например, что ваши мысли имеют источник не в голове, а в горле. Странно, правда, но тем не менее это так. А позже вы выясните, что вообще НЕ ПРОИЗВОДИТЕ САМИ МЫСЛИ. Они просто приходят извне. То есть у нас нет индивидуального мышления. Все мысли приходят извне. Достигнув такого уровня исследования, вы можете заметить, что порой слышите мысли других людей. Именно слова или образы. То есть уже идёт намёк на телепатию. Так что вам этой практики хватит очень надолго.

Исследуйте своё пространство внутреннего диалога, учитесь видеть потоки мыслей. Потому что в этих потоках находится подсказка, как избавиться от мыслей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ikar
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 171
Опыт : 1469
Дата регистрации : 2013-06-14
Откуда : Moscow

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Вс Авг 25, 2013 6:02 am

Отключение ВД

Научившись наблюдать за своими мыслями, вы в какой-то момент можете заметить, что эти образы возникают в некой пустоте. Причём вы, как наблюдатель, смотрите из этой пустоты. Ваша задача осознать эту пустоту и отождествиться с ней. Именно так и отключается ВД. Не то чтобы вы прекратили поток мыслей, просто вы словно попали в вакуум. Пространство, где только что мелькали различные образы и звуки, вдруг превратилось в безмолвие. Но для того чтобы оставаться в нём, вам надо на этой пустоте концентрироваться. И здесь уже не возникает мысль типа: о, у меня получилось. Там нет ничего. Только тишина и пустота.

Это состояние и является обязательным и базовым. Необходимо сначала войти в него, а только потом переходить к другим медитациям. Однако, войдя в пустоту, через некоторое время вы заметите, что мысли вернулись, хотя вы оставались пассивным. Они снова появились из ниоткуда и снова забивают тишину своим присутствием. Просто продолжайте концентрироваться на пустоте. Мысли будут возвращаться вновь и вновь, но каждый раз будет прибавляться одно отличие. Ваше состояние будет всё больше становиться измененным.

Данное состояние является одним из разновидностей транса. Термин «транс» переводится с латинского как «через». Т. е. ваше сознание становится проводником, через которое проводится какой-то сигнал. В этой практике вы пытаетесь стать проводником тишины. Можно сказать, это базовый транс. Вы как бы очищаете эфир от помех, чтобы в других медитациях, например, при работе с арканами, вам проводить эти сигналы чище. Это увеличивает мощность вашей работы и повышает её эффективность.

Итак, вы входите в состояние пассивного наблюдателя и просто следите за потоком мыслей. В какой-то момент вы начнёте в этом пространстве выделять пустоту. Сконцентрируйтесь и растворитесь в ней. Сами станьте пустотой. При возникновении мыслей продолжайте удерживать внимание на пустоте.

Мысли будут появляться, но они будут всё более слабыми. То есть ваше внимание всё больше станет подчиняться именно вам, а не мыслям. Постепенно вы научитесь пребывать в тишине и безмолвии, хотя фоном, словно из соседней квартиры, глухо будут проноситься мысли. Больше они вас не беспокоят. Ваше сознание умиротворено и полностью подчинено вашей воле.

Почему я так усердно намекаю на то, что это состояние отключения ВД очень важно и что оно является фундаментальным навыком в магических практиках? Поверьте, если вы не умеете входить в состояние покоя ума, то в будущем у вас могут начаться большие проблемы.

Видите ли, наше внимание представляет собой что-то вроде беспроводного Интернета. Некий wi-fi. И при концентрации на каком-то объекте мы как бы устанавливаем с ним связь. Но загвоздка в том, что по лучу внимания информация не только поступает к нам в сознание, но может и из сознания транслироваться вовне.

Я этот эффект называю «прожектор Бэтмена». Кто смотрел фильм Бэтмен, наверное, помнит, что там на прожектор лепили силуэт летучей мыши, который потом на небе оттенялся в круге света. Так вот, наш луч внимания – это прожектор. Но вопрос: из какого состояния он светит вовне? И вот тут получается, что если мы концентрируем внимание не из состояния пустоты, а из состояния каких-то мыслей, то мы ЭТИ МЫСЛИ там и увидим.

Например, вы решили посканировать на предмет того, кто находится в соседней комнате. А минуту назад вы слышали цоканье женских каблуков. И эта, казалось бы, случайная мысль, твёрдо засела у вас в голове. Хотя нет, не засела. Вы просто на секунду вспомнили о ней. И начали смотреть. И что вы увидите, если предварительно не отключите ВД? Именно женщину. Дальше ваше воображение дорисует её телосложение, цвет волос, одежду. А на самом деле в комнате, возможно, находится мужчина или вообще никого нет. Но эта случайная мысль определит ваше дальнейшее восприятие.
Вернуться к началу Перейти вниз
spiker
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 613
Опыт : 1947
Дата регистрации : 2013-05-04
Возраст : 27
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Вт Авг 27, 2013 4:13 am

Читал эту книгу, в некоторых моментах напоминает Кастанеду))
Вернуться к началу Перейти вниз
aikalla
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 641
Опыт : 2646
Дата регистрации : 2011-07-22

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Ср Авг 28, 2013 7:54 am

Мне Похабов не во всем понравился. Есть спорные моменты, даже в техниках.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/aikalla
Ikar
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 171
Опыт : 1469
Дата регистрации : 2013-06-14
Откуда : Moscow

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Ср Авг 28, 2013 10:15 pm

aikalla пишет:
Мне Похабов не во всем понравился. Есть спорные моменты, даже в техниках.
В принципе, мне тоже. Но техники мне очень понравились (т.к. написано очень доступным языком). Стиль изложения тоже понравился. Но не нравится сама классификация всех людей на касты (работники, купцы, воины и маги) и различные уровни. Любая классификация, если её проводить, достаточно условна. Раз в различных науках классификации условны, то в магии - тем более. К примеру, мне слабо верится, что существуют такие маги, которые "начинают изменять структуру собственного тела, превращая его в облако света (вознесение)". И странно, почему он в основу берёт колоду таро Уайта, хотя утверждает, что в таро зашифрованы древние знания. Тогда бы лучше использовал Марсельское таро, т.к. оно более приближено к оригиналу, чем Уайт
Вернуться к началу Перейти вниз
spiker
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 613
Опыт : 1947
Дата регистрации : 2013-05-04
Возраст : 27
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Чт Авг 29, 2013 3:57 am

[/quote]В принципе, мне тоже. Но техники мне очень понравились[/quote] А техник там малоkach 
Вернуться к началу Перейти вниз
GoshaAndTarakan
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2184
Опыт : 3532
Дата регистрации : 2013-09-24
Откуда : СПБ

СообщениеТема: Re: Остановка Внутреннего Диалога   Ср Сен 25, 2013 5:25 am

Мне в этом деле помогла очень простенькая медитация концентрации на дыхании. Анапанасати называется, 1 ступень медитации. Садимся в удобное положение, очищаем мысли ( отбрасываем прочь все недоделанные дела, планы на вечер, все оставляем) и следим за своим дыханием. Считаем вдохи либо выдохи, кому как удобнее, пытаемся прочувствовать самое начало вдоха, либо конец выдоха( я обычно практикую выдохи и последняя точка касания воздуха у меня где то внизу подбородка) и считаем выдохи\вдохи 1-2-3-4-5 за тем так же только до 6, 1-2-3-4-5-6 и так до числа 10, затем снова сбрасываем счет и по нарастающей. Очень хорошая практика, очищает все мысли и думать после нее легче и свободнее чувствуешь себя освеженным

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Остановка Внутреннего Диалога
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 17На страницу : 1, 2, 3 ... 9 ... 17  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Другое-
Перейти: