если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Сила Одиночества

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
insanegoth
Ищущий
Ищущий


Мужчина Сообщения : 27
Опыт : 1205
Дата регистрации : 2013-09-19

СообщениеТема: Сила Одиночества   Пт Сен 20, 2013 2:22 am

Цитата :
Эти фразы можно найти в Летописях Древних(переписанны оттуда)и добавленны в игры Вор - Золотое издание!1 и 2 части Лучшие в сюжете,а 3 в графике и стиле только!Вот эти игры скачайте Экшен от 1 лица:>>>Thief: The Dark Project и Thief II:>>>The Металл Age<<<
немог удержаться,и не превести Великую игру мира "Thief",сам гот рекомендует вам ее,кто не играл!
Разум Гаррета - Миссия 04  
http://www.youtube.com/watch?v=JhTG2_E77EM
Цитата :
Гаррет Зе Сиф из Зе Сити живет простой жизнью честного вора: забивает стрелки,ходит на дело,сидит в тюрьме.Во время воровских мероприятий он имеет обыкновение,со свойственным ему здоровым цинизмом, критически оценивать окружающую обстановку и комментировать происходящее.Из-за постоянного нахождения в состоянии измененного сознания (следствие его обучения эзотерическим практикам хранителей),в его речи постоянно проскакивают фразы из иных мест,эпох и даже параллельных миров. Кто знает, возможно, выйдя на пенсию,он станет новым пророком хранителей?
Thief Gold - обновленная версия первой игры,с тремя новыми миссиями и новыми противниками.Старые миссии остались на месте, поэтому каждый вновь сможет попробовать себя в роли незаметного "посетителя"старых замков.Игровые серии:Thief,Игры в жанре стимпанк,Игры на движке Dark Engine\Thief:The Dark Project - примерьте на себя шкуру вора в этой очень интересной и атмосферной игре.В поисках древних реликвий и артефактов вашим главным помощником будет тишина и темнота,а противниками - неосторожные звуки, стражники и ловушки
Сущность равновесия в отстраненности.Принявший сторону,почувствовавший симпатию или антипатию утратит равновесие.После этого нельзя полагаться на деяния свои
— Майар,Третий Хранитель
Полагаться на других есть слабость для сильных,но сила для слабых,
Мудрость и Баланс лежат в понимании собственной Природы
— из Хроник Эры Металла
Есть те,для кого знание — щит,
есть те,для кого оно — оружие.
Никто из них не прав,но одни правы меньше
— летопись Хранителей
Ударь по горячему металлу и полетят искры,
Ударь по человеку и разгорится ярость.
Чтобы ковать металл или людей,нужно бить с силой,
и обладать еще этой силой
— собрание проповедей Карраса
Человек,знающий только то,что знают другие,незнает ничего,
настоящее Знание встречается редко и получить его сложнее всего
— хроники первой эпохи
Каменные дороги пленят Траву,каменные стены пленят Ветер,
железная печь пленит Пламя,пленим их мы,забывая о том
что всегда они были Свободны,мы тоже когдато были Свободны,
пока не пришли религии и технологии,и несъделали из человека рабов
— исписанный травяной свиток
Управлять человеком очень тонкое дело,
ослабиш руку будеш с ним мил — и он будет потокать своим капризам,
зажать ее,будеш с ним слишком строг — и он повернется против тебя
— хроника Эры Металла
Призываю змей к ступням моих врагов!
Призываю воронов выклевать им глаза!
Призываю шакалов,пусть уносят прочь
их детей,чтобы грызть кости по ночам!»
— языческое проклятие
В начале мы жили как воры, воруя мех и клыки зверей чтобы выжить.Затем пришёл Создатель,который принёс нам Молот,и тем Молотом мы выковали новый способ жизни. Отвергать Молот — это значит осуждать Создателя
— Книга догм Молота
Твои крыши строятся из мертвого дерева.Твои стены строятся из мертвого камня, Твои мечты строятся из мертвых мыслей.Возвращаются крича,смеясь,распевая,назад к жизни, забирают то, что ты украл, и сдирают кожу с твоих мертвых костей,визжа
— глиняная табличка в покинутом храме Трикстера
И сказал он:«Не должны ли мы использовать эту силу,как наши враги использовали её против нас?Не разрезать ли нам их дикие Леса на наши брусы и доски?Не укротить ли нам их бушующие Потоки,чтобы они несли наши лодки?».И в своей юности и глупости,его братья сказали:«Да, давайте».
— собрание писем Кузнеца-в-изгнании
Камень не может знать, зачем долото раскалывает его; сталь не может знать, зачем огонь обжигает её. Когда твоя жизнь расколота и опалена, когда смерть и отчаяние хватаются за тебя, не бей свою грудь и не проклинай свою злую судьбу, но возблагодари Создателя за испытания, которые закаляют тебя
— книга догм Молота
Когда мы смотрим на реликвии наших Предков мы -
видем,каких высот достигла цивилизация,
Когда мы смотрели на их руины - понимаем опасность которую они таят
— летопись Хранителей
Тот,кто работает в беспорядке дает приют хаосу,
Ударим по нему железом и камнем,чтобы избавиться от него навсегда
— собрание проповедей Карраса
Пришло время опасности,разверзлась земля,и Мёртвые восстали против нас.Наши стальные скрепы и каменные молоты не преобладали,и некоторые усомнились в плане Создателя.Но печати сохранили прочность,и меньшинство одержало победу, и сомневавшихся положили в фундамент нового храма
— собрание писем Кузнеца-в-изгнании
Из неизвестных краев они пришли
Они живут изолированно за пределами города
Степень их колдовской силы неизвестна
Мы должны быть очень осторожны в обращении с ними
Пристальное наблюдение должно продолжаться
— Хранитель Ксавье,трактат о магах
Знания тех,кто был перед нами,не могут быть ни распространены,ни уничтожены. Их сила стала бы опасным орудием в неверных руках, но также застраховала бы от будущего катаклизма.Тогда мы решили защищать писания,сохранившиеся в уцелевших местах
— анналы Хранителей
И люди — глупцы клали камень на камень и возводили деревянную крышу,пилы Хаммеритов раздирают кожу свежего дерева,и смеются над Лесным Богом,и когда узнаёт Бог об этом,Он посылает Его тварей к тем людям-глупцам…которые нападают и пилами распиливают их бесполезные тела,и строят ему дом из их гниющих кож
— песня Трикстера, автор неизвестен
Древняя порча снова была остановлена.Сделать больше означало бы нарушить баланс,но мы поняли, что должны всегда оставаться бдительными,чтобы она не появилась вновь.Ни Хаммеритам,ни Язычникам нельзя ни доверять,ни вмешиваться в их дела
— анналы Хранителей
Цитата :
и добавлю еще мысли Отшельника,прошуменя не пинать,за измененный текст хронник,почему -потомучто изменил Древние строки ремесло,исскуства,вселенная,боги,и названия так чтобы понятнее было читателю современной Эпохи!Вот привожу кусочек из Первой Эпохи:Летописи Хранителей - (Странствия Кузнеца в изгнании)
Я неразвил пока себя как отдельная гармоничная Вселенная,а мыслю и действую пока-лиш частями великого баланса,и как мужское+женское являются частями парной системы,они могут позволить быть этой системой и действовать не частями как я одиночка,а всецело системой и может-быть гармонично нарушая ход времени и пространства между мирами,но оставаясь по прежнему смертными,и прахом костей глодая целую вечность самих себя в этой сфере,в этом лучшем из Миров,но не видя и не слыша голоса мира а занимаясь извечно все теме-же приблудами и продлевая роды свои которые быть-может и умножаться как саранча,но падут в поголовье как скот,под гнетом нового бича в руках Вселенского пастуха имя которомуС+В+З=Мудрость Миров Великого Баланса,как Жнец приходит собирая урожай на полях
тщеславия мирской суеты,и как порыв Ветра движется извечно между Мирами и не находит себя снова и снова как я...Призадумался щяс а нужно-ли мне жить как они,потреблять,уничтожать ресурсы планеты,суетится из-века в век бегая по кругу,работая на королей,принцев и их вельмож.А нелучше-ли мне послать их и стать Камом,и превратиться в Вечность,общяясь не только с Душами низшего астрала,Духами Тэнгри,и подземным Миром Эрликенов и Царством Эльфов и Фаэри унас тут под боком пока эти людишки окончательно не опрокинули небосводы великих залов.Они быстро учатся хорошо развиваются особенно с поддержкой наставников или сановников,но не умеют и не хотят многое доводить до совершенства Звезд,и вечно скитаясь по кругу своей жалкой убогой жизни,подражая друг-дружке как стая диких обезьян,и находя в этом прелести суетской славы,но страдая при этом от несовершенства своей внутренней гармонии и между мирами так-же...Не лучше-ли стать Вечностью Тэнгри или хотя-бы
балансом Хранителей,научиться не жить а быть,и мыслить как Древние.Но-за это придется платить вечной скукой-грустью-печалью постоянно слоняясь по миру или мирам зная и умея все и вся,но не находить себя как простой человек постигает минуту жизни перед вечностью называя свои понятия семья,любовь,счастье,и нечего
не успев и не поняв уходит в залы Вальхаллы чтобы забыться с предками родов,ибо там действительно очень легко и воздушно время неограниченно,не как сдесь у меня в этом мире или этом-отрезке Вечности...В нашем Явском мире это действительно сложно очень,это самый сложный из миров,и поэтому самый лучший и совершенный мир-миров Тэнгри и Умай...может-быть поэтому мне нужно найти
кого-то или чего-то или женщину рода воплотить в жизнь,но тогда я состарюсь и превращюсь как и они большинство в суету муравья или пчелы,и буду приносить пользу только своему Роду,а как-же для мира или миров что-нибудь сделать...успею-ли за эту короткую жизнь и миг вечности Тэнгри что-нибудь о себе оставить в веках,а лучше в мирах и сферах далеких Звезд нашей Совершенной Вселенной,этой ячейки в голове нашего деда Древнейшего из Древнейших,который быть может и лежит в своей лаборатории Вселенской алхимии,ведь именно колба выпала унего из рук сотворив Вселенский пожар,а может он пролезован и нуждается в нашей помощи под названием человек,разбудив спящего бога,мы тем самым обретем совершенство особой Природы!
хотя человек совершенен во всем,он не понимает своего вселенского потенциала,и заблуждаясь ищя новые пути совершенства или гармонии только своей личины,но не эфира в вакууме пространства между Звезд...
Вернуться к началу Перейти вниз
Kitsune_san
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Женщина Сообщения : 722
Опыт : 1824
Дата регистрации : 2014-01-05

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Пт Мар 14, 2014 4:33 am

Поменьше бы мечтали спасти мир, для начала бы в себе разобрались. Отказавшись от своей жизни, и бросив всю жизнь на улучшение этого мира, ничего не добьетес, только жизнь свою бесцельно провтыкаете
Вернуться к началу Перейти вниз
hadzukimaru
Собеседник
Собеседник


Мужчина Сообщения : 267
Опыт : 1307
Дата регистрации : 2014-02-17
Возраст : 22
Откуда : Беларусь, п. Жемчужный

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Вс Май 11, 2014 5:22 am

Сила в отшельничестве, а не в одиночестве. Уходя на время в отшельничество, возвращаешься другим человеком. Становишься намного сильнее.
Вернуться к началу Перейти вниз
Farfiria
Неофит
Неофит


Женщина Сообщения : 6022
Опыт : 7526
Дата регистрации : 2013-10-31
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Вс Май 11, 2014 8:43 am

Эт правда. Находясь в отшельничестве, анализируешь себя, смотришь глубоко внутрь . Когда вокруг тебя люди мельтешат, то работа, учёба, то то , то другое, тяжело конечно уйти в себя, понять  что тебе нужно, что реально важно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Kensiro
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 4
Опыт : 943
Дата регистрации : 2014-05-16
Возраст : 23
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Сб Май 17, 2014 11:36 pm

Отшельничество... Хм...Честно говоря не вижу в этом смысла, если говорить о том, что бы лучше себя узнать. Есть много других способов. Если общение с природой, познание ее, тогда да, возможно после какого то времени отшельничества в чем то можно стать лучше, а можно и вовсе потерять связь с социумом. Улучшение одного качества в ущерб другому. По моему не лучший расклад.
Вернуться к началу Перейти вниз
Воздух
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 638
Опыт : 1766
Дата регистрации : 2014-01-06
Возраст : 20
Откуда : Умань

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Сб Май 31, 2014 2:59 pm

От одиночества до отшельничества один шаг, не нужно объяснять почему. Да это хорошо ты один и все решаешь сам делаешь что хочешь но все равно тебе нужна будет помощь которой не будет...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://http:/vk.com/id121737080
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт


Женщина Сообщения : 8917
Опыт : 11767
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Пт Сен 12, 2014 5:11 pm

Соглашусь с Kitsune_san
А одиночество тоже бывает в разных проявлениях.

_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?





Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Вернуться к началу Перейти вниз
Sever
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1719
Опыт : 2892
Дата регистрации : 2014-08-25
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Вт Сен 23, 2014 7:39 pm

Отшельничество - осознанное преднамеренное уединение с целью получения некоего опыта, достижения измененного состояния сознания, интроспекции, медитации. Это некоторый из путей развития личности.
Одиночество - неосознанное преднамеренное ощущение неразделенности своего внутреннего мира с кем-то из мира внешнего.
Отшельник вполне может не ощущать одиночества. Одиночество - сигнал обнаружения психикой сектора развития, и поэтому есть смысл не переживать одиночество и не прятаться от него, а понять, откуда оно, и развивать свою личность. Развитая личность не ощущает одиночества; скорее она наслаждается свободой.

Если отшельничество не ваш путь, можно к нему не прибегать. У всего есть свои плюсы и минусы. Плюс в том, что мешать вам понимать себя никто не будет. Минус в том, что вы не получаете шанс понимать себя вне уединения.

Я бы отшельничество разумно сочетал с другими методами и путями. Например, с медитацией в людном месте.
Вернуться к началу Перейти вниз
Инельга
Активный
Активный


Женщина Сообщения : 62
Опыт : 1084
Дата регистрации : 2014-02-25

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Вс Окт 05, 2014 1:33 am

Одиночество - взгляд в себя,способ познать себя, развить себя.Но для меня в нем нет силы.Силу рождают эмоции.Любовь, ненависть, страх, боль, блаженство..Для меня одиночество не обещанная свобода, а зацикленность, на своем "Я".Свобода это эмоции,их проявление.То, что я хочу здесь и сейчас.Мы по-настоящему неистовы защищая, то что дорого, от страха потерять самое дорогое, отчаянные в желании вернуть потерянное, обрести утраченное.Для каждого их нас это свое, но отстраненность и пофигизм вряд ли на это способны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Sever
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1719
Опыт : 2892
Дата регистрации : 2014-08-25
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Вс Окт 05, 2014 2:57 pm

Таки взгляд в себя это один из возможных результатов одиночества.
Отстраненность и пофигизм тоже возможны как результат одиночества, но не факт. Можно и в одиночестве бывать и пофигистом не быть.
Одиночество может быть зацикленностью на своем "Я", а избегание одиночества есть страх или нежелание остаться наедине со своим "Я".
То, что я "хочу здесь и сейчас" действительно гениально и не связано с понятием "одиночество". Можно хотеть "здесь и сейчас", будучи одиноким или неодиноким.
То, что названо свободой, а именно эмоции, есть лишь некоторая часть того самого "Я", отдельная его опция.
Конкретные перечисленные эмоции "неистовая защита", "страх потерять", "отчаянное желание" действительно обладают силой, взятой из собственных резервов, дабы выжить. Но это отрыв от себя, напряжение, стресс. Находясь в такой свободе постоянно, можно истощиться.
Может, есть другой способ... Чувствовать свободу не защищаясь, а доверяя; не боясь потерять, а стремясь преумножить; на отчаянно желать, а намереваться и получать. На мой взгляд, здесь видится больше свободы, больше силы и больше гармонии; и меньше страха и напряжения в жилах.
Вернуться к началу Перейти вниз
Инельга
Активный
Активный


Женщина Сообщения : 62
Опыт : 1084
Дата регистрации : 2014-02-25

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Вс Окт 05, 2014 8:36 pm

Ну для "взгляда в себя" люди подавались в отшельники.Правда от таких экспериментов можно и с ума сойти.Может для тет-а-тет со своим "я" одиночество не единственный критерий и страх оправдан?...
Я вот считаю, что современный человек в современном мире одиноким быть не может - его постоянно окружает социум.Хотя, по каким критериям определять одиночество?
Есть социопаты.А большинство просто "страдальцы", которые долгими зимними вечерами культивируют "состояние души" и "внутреннюю пустоту" и тд. от переизбытка свободного времени.Или выстраивают защиту из пофигизма, неприступности и "хаты с краю".
Может  ли одиночество довести до социофобии? "Здесь и сейчас" в контексте относилось к выражению эмоций, а одиночество, как вариант, может эмоции притуплять и сводить на нет мотивацию.Поэтому, собственно, силы там я не увидела.Может, конечно потому, что неправильно его испытывала...Что вообще можно считать одиночеством?Что правильнее им считать?Аскетизм?
У "я" действительно много опций, но каждый пользуется теми, которые ему удобны.Вот для меня это эмоции.Которые я учусь контролировать, что бы от страхов перейти к гармонии.
Кажется главное во всем - мера.
Вернуться к началу Перейти вниз
Sever
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1719
Опыт : 2892
Дата регистрации : 2014-08-25
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Вс Окт 05, 2014 9:49 pm

Думаю, что вы на верном пути в своих рассуждениях.
Одиночество не единственный способ, вы правы. И вы вправе выбирать другие способы развития. Оправданы они или нет, тоже вам решать.
Современный человек может быть одиноким в толпе. Если, например, его никто не понимает, он может посчитать, что в чем-то он одинок. Все люди всегда одиноки в своей индивидуальности, например. Некоторые боятся быть не понятыми в своей индивидуальности, поэтому стараются быть похожими на других или быть с кем-то, чтоб только ее не чувствовать. Это одна из причин страха одиночества. Есть еще другие. Например, ощущение ненужности, недостаток любви... Принятие же одиночества в контексте индивидуальности не противоречит эмоциональности.
Скорее всего вы имеете ввиду не одиночество, а эмоциональное отделение. Когда человек прячется в одиночестве от действий и эмоций это не одиночеством называется, а отгораживанием. "Моя хата скраю" есть страх ответственности.

Поэтому лучше всего употреблять слово одиночество в контексте.
Чувство одиночества, это когда человеку одиноко и плохо.
Одиночество как способ защиты это, когда человеку в нем приятней, чем с кем-то и он защищается.
Одиночество как явление, сопутствующее отшельничеству, это способ развития. Здесь одиночество называют уединением.

Данный пост имеет название "сила одиночества". Здесь одиночество идет в контексте явления отшельничества. Иначе никакой силы оно не даст. И здесь одиночество не употребляется как негативное явление непринятия своей индивидуальности. И здесь оно не употребляется как способ защиты, потому что такая защита ведет к деградации.
Вернуться к началу Перейти вниз
Инельга
Активный
Активный


Женщина Сообщения : 62
Опыт : 1084
Дата регистрации : 2014-02-25

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Вс Окт 05, 2014 10:46 pm

Вот, собственно, что я хотела понять: разницу между социально-психологическим явлением и осознанном уединении.
С первым всё понятно.Но вот второе пока еще тоже вызывает у меня некоторые сомнения.Я не думаю, что аскетизм проходит бесследно для тех, кто его практикует, так как человек существо социальное и такие практики фактически противоречат самой его природе.
Риск возникновения социально-психологических проблем?
Как в каком-то фильме :"Можно ли прослужить полжизни в милиции и остаться нормальным человеком?" Можно ли сказать, что "погружение" в "я" было правильным? Или все определяется методом проб,ошибок и личным опытом?
Вернуться к началу Перейти вниз
Sever
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1719
Опыт : 2892
Дата регистрации : 2014-08-25
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Вс Окт 05, 2014 11:52 pm

Вы сейчас заденете проблему нормы и патологии. И тогда хвоста не найдете.
Речь не о тотальном погружении в себя. Речь об уединении с целью установления внутреннего баланса. Если вы не находились в уединенном созерцании своих проблем или вопросов и не улавливали в этом состоянии того, что проблемы действительно решаются при этом, то я вам не смогу объяснить сути этого процесса. Вам надо это прожить.
Для начала попробуйте изучить процесс медитации в теории и практике. Тогда вам станет яснее суть уединения и отшельничества.
Вернуться к началу Перейти вниз
Инельга
Активный
Активный


Женщина Сообщения : 62
Опыт : 1084
Дата регистрации : 2014-02-25

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Пн Окт 06, 2014 12:31 am

Спасибо.Я подойду к этому более старательно.Возможно сейчас понять всю прелесть не получается из-за моей чрезмерной эмоциональности.Я всегда считала, что уединение и одиночество два разных понятия, а оказалось это две стороны одной медали.Где-то был пробел)
Вернуться к началу Перейти вниз
De`monica Gibson
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 556
Опыт : 1496
Дата регистрации : 2014-10-09
Возраст : 20
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Пн Окт 13, 2014 2:51 am

В настоящее время, далеко не каждый человек, в основном, к сожалению, житель России понимает то, как важно отшельничество для духовного развития и нового восприятия мира.
В оренбургской области есть пещеры. В одной из них я провела неделю. Вышла совершенно новым человеком с иными взглядами на жизнь. Было время на мыслие и безмыслие, практики и медитации и прочее, очень важное для духовного практика и/или мага. Одиночество нам помогает, зачастую, понять, что все то, что мы имеем рано или поздно превратится в прах. Не стоит привязываться к материальным объектам. Нужно просто любить все и всех что тебя окружает, прощать всех за любые дела. Многие этого не понимают, когда я говорю, что простила человека, который сделал много плохого, но одиночество позволяет все это понять и чуть более приближает к полноценной духовной зрелости
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/gray_mag
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт


Женщина Сообщения : 8917
Опыт : 11767
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Сила Одиночества   Вс Ноя 30, 2014 9:47 pm

Время на мыслие и безмыслие всем нужно.

_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?





Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Вернуться к началу Перейти вниз
 
Сила Одиночества
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Разговоры обо всем :: Философия и эзотерика-
Перейти: