если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Власть магам

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
АвторСообщение
Визитор
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 10
Опыт : 1314
Дата регистрации : 2013-05-13
Откуда : Пустота

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 3:52 am

Если то что ты (пардон не будем на "вы") видишь кажется кашей - ок.
Если все так - тогда не зачем было вообще комментировать.

- Есть вопрос - я могу ответить. Нет вопроса? Ничего непонятно? Тогда какой смысл в подобном комментарии.

- Если нет интереса - ок. Спор не имеет смысла. Есть истина и ее отдельные грани. Есть интерес обсудить - можно. Нет - тогда нет смысла в уничижении. Просто пропусти мимо. Для тебя от этого ничего не изменится, у других может быть иное мнение.


Вернуться к началу Перейти вниз
Kitsune_san
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Женщина Сообщения : 722
Опыт : 1818
Дата регистрации : 2014-01-05

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 4:02 am

Да вопросов гора и маленькая тележка по вами написанному.
Откуда сведения,что боги не претендуют на абсолютную власть? Именно эти они и занимаются, иначе толпа послушников разбредется как овцы,каждый в свой мирок, поэтому и держится строгая единая система для всех
Откуда данные про последние 30 лет и что боги не запрещают развиваться? Сами подумайте, какому правителю нужен умный и образованный народ со своей точкой зрения?
Про широкий выбор в последние годы вообще смешно читать? И чего выбираем и что на что меняем?

Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20383
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 4:10 am

Визитор, то, что вы называете богами - это эволюционировавшие паразиты, захватившие тонкие планы нашего мира и вытворяющие с человечеством всё, что им вздумается уже много миллионов лет
По сути - одна из основных сил, которая как раз и не даёт человечеству раскрыть свой внутренний потенциал
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Визитор
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 10
Опыт : 1314
Дата регистрации : 2013-05-13
Откуда : Пустота

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 4:21 am

У меня своя система понятий, которая в ряде моментов может быть непонятна.

"это эволюционировавшие паразиты, захватившие тонкие планы нашего мира и вытворяющие с человечеством всё, что им вздумается уже много миллионов лет"
- боюсь это только твое мнение. Эти "паразиты" заслужили свое место и с уважением прислушиваются к мнению тех, кого стоит слушать.

Да, с человечеством они давно творят свои эксперименты. Но не человеку судить их. В конце концов они работают на Творца и мироздание. Иначе их бы просто снесли. Хотя это все так неоднозначно. Но на все в конце концов воля ЕГО. Как бы парадоксально это ни было.

Абсолютная власть - эфемерное понятие, впрочем как и любое другое. Власть на земле - это не та вещь, на которую будут претендовать столь мудрые создания.
Я имел в виду именно администраторов Земли. Не хочу вдаваться в суть кто они и зачем. Просто у них действительно иные ценности, нежели примитивная власть. В конце концов она  у них  и так есть, а ценности в ней нет.

Овцы? Послушники? Забавно. При всей низости человечества, это недооценка. Все-таки они все творения Высшей силы.  Система никогда не была по настоящему строгой.

Правитель? Это земное понятие. Причем в указанном описании близкое к чудовищному тирану. А администраторы никогда не были склонны "править".


Именно выбор. Да, возможно и правда смешно. Но это так. Просто вмешательство богов сейчас минимизировано. По своему это уникальная фаза истории.

Откуда данные? Ну так, брожу где-то там. Что-то вижу, с кем-то говорю, что-то познаю.
Не будем апеллировать к титулам и статусам. Просто странник.

Просто решил откомментить и пообщаться, вечерком в разумной компании. Взрывать мироздание пока не планировал =)
Вернуться к началу Перейти вниз
Lahshram
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 3
Опыт : 1477
Дата регистрации : 2012-11-21

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 4:27 am

Kitsune_san пишет:
Lahshram, эти силы называются структурами. Им выгодно чтоб люди не развивались, ибо глупое стадо-послушное стадо, и управлять им легко и заманивать к себе довольно просто.
В целом, ситуация не улучшится, мы не в состоянии изменить весь мир, мы можем изменить себя и свою семью и этого вполне достаточно для комфортной жизни

Правильно ли я понимаю,исходя из основной темы "структуры",что эти структуры изначально созданы по мотивам мыслей\глюков\фактов самих же людей(боги,дьяволы,черти и т.п) и если я верно понял,то от осознания того,что люди когда-то сами себя вогнали в рабство,становится печально как-то.

Darklight пишет:
Визитор, то, что вы называете богами - это эволюционировавшие паразиты, захватившие тонкие планы нашего мира и вытворяющие с человечеством всё, что им вздумается уже много миллионов лет
По сути - одна из основных сил, которая как раз и не даёт человечеству раскрыть свой внутренний потенциал

"Захватившие"? А Можно подробней? hznaet
Вернуться к началу Перейти вниз
Kitsune_san
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Женщина Сообщения : 722
Опыт : 1818
Дата регистрации : 2014-01-05

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 4:37 am

Lahshram пишет:
Kitsune_san пишет:
Lahshram, эти силы называются структурами. Им выгодно чтоб люди не развивались, ибо глупое стадо-послушное стадо, и управлять им легко и заманивать к себе довольно просто.
В целом, ситуация не улучшится, мы не в состоянии изменить весь мир, мы можем изменить себя и свою семью и этого вполне достаточно для комфортной жизни

Правильно ли я понимаю,исходя из основной темы "структуры",что эти структуры изначально созданы по мотивам мыслей\глюков\фактов самих же людей(боги,дьяволы,черти и т.п) и если я верно понял,то от осознания того,что люди когда-то сами себя вогнали в рабство,становится печально как-то.

Darklight пишет:
Визитор, то, что вы называете богами - это эволюционировавшие паразиты, захватившие тонкие планы нашего мира и вытворяющие с человечеством всё, что им вздумается уже много миллионов лет
По сути - одна из основных сил, которая как раз и не даёт человечеству раскрыть свой внутренний потенциал

"Захватившие"? А Можно подробней? hznaet


некоторые структуры созданные нами самими, некоторые сами образовались.
Структуры влияют на нас через тонкие планы и существуют в них. Все физическое проявление идет из тонких планов
Вернуться к началу Перейти вниз
Kitsune_san
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Женщина Сообщения : 722
Опыт : 1818
Дата регистрации : 2014-01-05

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 4:45 am

Визитор, эксперименты с человечеством? администраторы земли? "паразиты" заслужили свое место и с уважением прислушиваются к мнению тех, кого стоит слушать? структуры работающие на мироздание и Творца? Вы наверное перечитали современной фантастики вперемешку с христианскими книженциями
Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20383
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 4:47 am

Цитата :
эти структуры изначально созданы по мотивам
Не по мотивам, а на основе и для поддержания некоторых легенд, вроде высшего разума, бога и прочего дерьма

Цитата :
можно подробней?
Поступайте на обучение, тогда узнаете

Цитата :
заслужили свое место и с уважением прислушиваются к мнению тех, кого стоит слушать
Вы это их жертвам скажите, которые умирают в психиатрических клиниках и шизе, и не в силах вырваться из лап паразитов

Цитата :
низости человечества
Не задумывались, что "низость" вызвана и поддерживается искусственно?

Цитата :
на все в конце концов воля ЕГО
Тогда скажите, каким надо быть ублюдком, чтобы издеваться над живыми существами на протяжении миллионов лет?

Кицунэ, просто человек зависим, и, как многие подобные ему, и не хочет включать голову тогда ей нужно пользоваться
И ему просто не дают и не дадут этого сделать
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Визитор
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 10
Опыт : 1314
Дата регистрации : 2013-05-13
Откуда : Пустота

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 5:01 am

Похоже мы мыслим совершенно разными категориями.
Для вас похоже боги это разного рода духи из человеческих мифов. Типа иеговы, аллаха и т.д.
Причем "паразиты" эти если мы о вышеупомянутых, ибо остальные то уж вообще не в счет кто бы
они ни были, так вот эти господинчики - ну что, местные божки. Кому с них балду сносит - поделом. Эволюция вообще дело такое - не всех по головке погладят.

"Не задумывались, что "низость" вызвана и поддерживается искусственно?" - отчасти, вы правы, но только отчасти. Сложные условия - вот как это называется. Но развиваться никто не запрещал и даже более того, тем кто рискнул - помощь всегда будет. Испытания и помощь. Зато в результат выходят очень качественные и своеобразные сущности.

"Тогда скажите, каким надо быть ублюдком, чтобы издеваться над живыми существами на протяжении миллионов лет?" - вот мне всегда хотелось ткнуть какого-нибудь христопоследователя в это носом "Ибо он есть добро". Ха-ха.

Понимаете, это такое существо, для которого данные понятия... да и вообще понятия в целом - просто несущественны в принципе. Пф. Да исчезнет завтра все мироздание - и что? Новое сделаем. Надо сделать фигурку Разрушителя миров и Апостола Ночи - ну давайте превратим в темный кошмар пару галактик - все относительно. Не думайте узко.

"Вы наверное перечитали современной фантастики вперемешку с христианскими книженциями" - экспрессивную лексику не буду комментировать. Есть иное мнение - никто не запрещает. Пытаться унизить оппонента - стандартный метод онлайн перебранки. Оставьте, это просто недостойно.


Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20383
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 5:20 am

Цитата :
кому с них балду сносит - поделом
Конечно, пожертвуем ради "высшей" цели, которую толком то даже объяснить не в состоянии

Цитата :
сложные условия - вот как это называется
Они не сами по себе появились - это намеренно сделано, и не для того, чтобы здесь вообще кто-нибудь смог развиться
Почему сразу не создать достойные условия и нормальную среду, если исходить из того, что вы говорите, вместо издевательств и культивирования совершенно бесполезных человеку ценностей, идей и принципов?

Цитата :
это такое существо
Это легенда, основанная на вере людей в "добро", легенда сама создана для того, чтобы люди лезли на смерть ради красивых глюков и верили в это до посинения
И верят ведь [ц]

Вот вы сейчас выглядите, как будто вам даже приятно наблюдать чужие мучения - пусть страдают ради "высших" целей, и пусть им бьют по голове, на всё воля "великого и могучего" ублюдка
Не задумались сами, что не всё так просто, как того хочется?

Цитата :
качественные и своеобразные сущности
В качестве корма
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Визитор
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 10
Опыт : 1314
Дата регистрации : 2013-05-13
Откуда : Пустота

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 5:59 am

Без обид, но вы смотрите с точки зрения "корма", который надеется создать рай для всех и всем править, не будучи способным на это.
История насчитывает неисчислимое количество павших народов, рас и цивилизаций желавших того же.

Все что не убивает - делает сильнее. Мягкие условия зачастую дают обратный эффект.
Да условия не радуют, но цель оправдывает средства. Факт, что развиться здесь сложно - но можно. Если бы цель была загнобить мир - это бы сделали давно и гораздо более простыми методами. Нет, вы серьезно? Думаете богам сложно угробить мир? Сложно превратить его в колонию рабов?

Можно спустить метеорит-другой, прислать комету, призвать какую-нибудь банду маньяков-пиратов из глубокого космоса. Можно даже проще - отправить сюда мега-тирана, дать ему пару бонусов и он все сделает. Вариантов на раз-два множество. Только это не то, что нужно.

Просто - и да и нет. В этом тоже суть - нет абсолютных понятий.

Он - не добро, но и не зло. Он просто то что позволяет мирозданию быть. Однажды Он вздохнет и все закончится. А вы говорите страдания, добро и зло, мучения, бесполезные ценности.

Если вы посмотрите шире и попытаетесь понять, прежде чем бросаться в бой - тогда этот разговор будет иметь больше смысла.

Цель очень простая кстати *правда опять-таки относительно* =) Я даже намеки раскидал. Но прямо не скажу =Р
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24788
Опыт : 37150
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 1:41 pm

Цитата :
Да тут конечно много можно говорить об эгоизме и зловредности (богов? вы серьезно? кто дал вам право судить?)
Так пусть эти "боги" лишат нас права судить. Иначе они не боги, а кучка импотентов, не способных как-то повлиять на мир вне ваших фантазий.
Цитата :
В конце концов они работают на Творца и мироздание. Иначе их бы просто снесли. Хотя это все так неоднозначно. Но на все в конце концов воля ЕГО
То, что мелкие паразиты работают на большого - их как-то делает более значимыми?
Цитата :
Взрывать мироздание пока не планировал =)
То есть, аргументов не будет - одно ЧСВ и слепая вера. Так и запишем.
Цитата :
Можно спустить метеорит-другой, прислать комету, призвать какую-нибудь банду маньяков-пиратов из глубокого космоса.
Вы неплохо оправдываете систему, что ни сколько не отменяет факта, что она ублюдочна. И что все ваши оправдания - лишь слова человека, который где-то побродил и чего-то наслушался, в лучшем случаи. В худшем - обычного тролля, который прочитал форум и таким образом решил некоторым ученикам терпение помотать.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4039
Опыт : 5274
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 2:25 pm

Человеку, который в магии, как рыба в воде, само слово "магия" уже не будоражит сознание и не создает такой интерес и страх. Магия для него - норма жизни, это не что-то загадочное и неизведанное, это обыденность, в каком-то смысле, но его страсть. И, по сути, реальная власть итак принадлежит тем, кто владеет принципами магии. Система, структуры, отдельные развитые маги, которые на своем бытовом, и не только(в зависимости от развития), уровне могут неплохо влиять на происходящее. Просто кто-то сильнее, кто-то слабее. Система сильнее, она и держит власть в руках, система падёт - будет новый властитель или группа властителей. В общем, власть итак принадлежит магам, в той или иной степени, потому что её принципы первичны в процессах мироздания, во всяком случае, на данный момент.
Вернуться к началу Перейти вниз
Визитор
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 10
Опыт : 1314
Дата регистрации : 2013-05-13
Откуда : Пустота

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 4:31 pm

Ну да, боги, творец и вся система - паразиты и импотенты, а я тролль с ЧСВ  shizik.

Корпоративная точка зрения? Ок.
Ваша монастырь, ваш устав.
Но честно рассчитывал на более адекватный комментарий с вашей стороны, Вултур.

Вернуться к началу Перейти вниз
Kitsune_san
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Женщина Сообщения : 722
Опыт : 1818
Дата регистрации : 2014-01-05

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 5:10 pm

При чем тут монастырь? Ваша точка зрения не подкрепленная никакими аргументами, подверглась конструктивной критике. Если вы не согласны, можете аргументированно доказать свою позицию, а не кричать,что вас не понимают
Вернуться к началу Перейти вниз
Визитор
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 10
Опыт : 1314
Дата регистрации : 2013-05-13
Откуда : Пустота

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 8:00 pm

Да я все вроде объяснил, на вопросы ответил вполне конструктивно. Кричать ни на кого не кричал.
Не вижу причин для наплыва негатива и экспрессии. В ваших комментах тоже конкретики не наблюдаю. Отсутствие понимание как причина для агрессии - по вашему это не глупо?

Если в книжках по другому пишут и учат иному. Ну что же поделаешь. А так можно самому залезть в инфосферу или воспользоваться некоторыми аналогичными вариантами и все проверить.
Вот и весь источник.
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24788
Опыт : 37150
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 8:08 pm

Цитата :
Да я все вроде объяснил, на вопросы ответил вполне конструктивно.
- Меня зовут Энрико Поллини. Я знаю о чем вы подумали - Энрико, это женское имя!
- Нет, не подумал...
- Не обижайтесь на каламбур!
- Какой каламбур?.. (ц) х\ф
Цитата :
Отсутствие понимание как причина для агрессии - по вашему это не глупо?
Понимание есть. Но не у вас.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Kitsune_san
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Женщина Сообщения : 722
Опыт : 1818
Дата регистрации : 2014-01-05

СообщениеТема: Re: Власть магам   Ср Апр 16, 2014 9:01 pm

По-вашему,те несколько строк,в которых вы писали что где-то,что-то читали и с кем-то общались,являются конструктивным доказательством вашей точки зрения?
С моей стороны доказательств не было потому,что они есть в темах на форуме. В них даны исчерпывающие доказательства и примеры моей точки зрения.
Вы,как попугай,в каждом сообщении твердите одно и тоже, а могли бы хоть попробовать взглянуть на ситуацию с другой стороны,почитав форум.Вдруг бы и пришло понимание собственного заблуждения.
Вернуться к началу Перейти вниз
_aPoLoN_
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 109
Опыт : 922
Дата регистрации : 2014-10-15
Возраст : 19
Откуда : Анапа

СообщениеТема: Re: Власть магам   Вс Окт 19, 2014 5:58 pm

Смотря кто. Демонологи,оккультисты,и т.п.Но всё-равно я считаю что ничего хорошего не получится.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Власть магам
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 7 из 7На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Разговоры обо всем :: Философия и эзотерика-
Перейти: