если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 ГМО. Быть или не быть?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Kitsune_san
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Женщина Сообщения : 722
Опыт : 1824
Дата регистрации : 2014-01-05

СообщениеТема: ГМО. Быть или не быть?   Чт Мар 13, 2014 1:17 am

Давно уже интересует тема генномодифицированных продуктов. В интернете куча статей и доказывающих весь вред и страшные последствия ГМО, так и опровергающих это, мол,все это мыльный пузырь крупных компаний которые хотят сохранить свои места на рынке сельскохозяйственного сбыта,вешают на свою продукцию ярлык "без ГМО"
Форумчане,что думаете по этому поводу? Действительно ли все так страшно или маркетинг не перед чем не остановится?
Вернуться к началу Перейти вниз
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт


Женщина Сообщения : 8917
Опыт : 11767
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Ср Апр 02, 2014 3:02 pm

Если на то пошло, мы и так не узнаем, что едим, хоть с этикеткой ГМО, хоть без нее.

_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?





Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Вернуться к началу Перейти вниз
Andropopos
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2932
Опыт : 4431
Дата регистрации : 2014-02-25
Возраст : 21
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Ср Апр 02, 2014 5:01 pm

С едой дело мутное. Есть много-много параметров, от них зависит мое самочувствие, сколько у меня будет энергии, вообще мое состояние. Возьму пяток: грязный вохздух с говнищем от города, сидение на жопе по эдак 8 часов в день, вообще гиподинамия, плохая еда, пяление в компьютер, распущенность в мыслях и чувствах. Что решает? Ну не еда точно. Если уж так хочешь - фикси проблему с едой, покупай фермерское, парься о сроке хранения, буковках Е и слове ГМО. Но она по себе не решает. Я не могу выцепить причину, "почему же я устал", может "плохая еда" - мелочь и есть гораздо большие привязки. В конце концов, даже состав пищи не все решает. Два человека, по-разному едящие, получат разное от пищи одного состава. Париться об этом я бы не стал. Простой ответ - "а хрен знает, но стоит готовиться к худшему - иди на рынок и купи без ГМО или гляди на упаковку". Или во: "гораздо важнее срок хранения" или во "есть другие признаки того, что еда "хорошая"" (хотя бы сливки на верху молока и срок годности меньше 10-15 суток, а лучше - 5) или во "ешь что вкусно и не парься". Себе дороже будет париться - неэффективно, а принципиально важно будет не скоро.
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24816
Опыт : 37202
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Ср Апр 02, 2014 8:19 pm

Само развитие технологий ГМО я поддерживаю. Наука должна идти вперед, чтобы побороть болезни, голод и другие негативные явления.
Беспокойство вызывает даже не истерия тех, кто в ГМО видит руку ГосДепа, Нибиру и штрихкоды на шее.
Беспокойство вызывает то, что существует определенное лобби на запрет появления и использования новых технологий. Так что сейчас ГМО действительно может использоваться только, чтобы удешевить стоимость продукта, в ущерб качеству.
Но вопрос такой - а где вообще взять продукт хорошего качества? Даже выращивая его самому остаются подводные камни в этом вопросе. А отечественный производитель плевал на здоровье потребителя куда больше иностранного, между прочим.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Nemesis
Претендент
Претендент


Женщина Сообщения : 3347
Опыт : 4628
Дата регистрации : 2014-03-03

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Ср Апр 02, 2014 9:20 pm

Так то вроде правильные разработки, но опасения здесь есть у многих в том числе и у учёных по поводу того, что они сами не в курсе как отразится употребление таких продуктов на организме через какое то время. Благими намерениями может выйти наоборот. Я правда не обращала внимание покупала или нет что то подобное, ведь даже помидоры многие уже такие. Проще самому выращивать овощи если заботит содержится ли где то ГМО
Вернуться к началу Перейти вниз
Andropopos
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2932
Опыт : 4431
Дата регистрации : 2014-02-25
Возраст : 21
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Ср Апр 02, 2014 10:46 pm

Если даже есть ГМО вредно, это не значит, что ГМО - абсолютное зло. Может быть, вреднее то, что привозные овощи дозревают на полке. Или гораздо вреднее есть рафинированную белую муку. Или не есть овощей и фруктов вообще. У всего есть "хорошая" и "плохая" сторона. Вдруг хорошее от ГМО перевесит плохое? Короче, однобокий взгляд - плохо, а видеть всё целиком - трудно. Все решит опыт. Лет так через 50.
Вернуться к началу Перейти вниз
Xab
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4039
Опыт : 5747
Дата регистрации : 2013-01-23

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Чт Апр 03, 2014 11:38 am

ГМО не ГМО... Настоящее не настоящее... "Тебя слишком занимает что было и то, что будет. Мудрецы говорят: прошедшее забыто, грядущее закрыто, настоящее даровано. Поэтому его и зовут настоящим!..."®
Я вот не понимаю подобных личностей, которые воротят мордашки от продуктов, если узнали что они генно-модифицированные. Просто, в данном случае они показывают свою некомпентентность, незнание в данной сфере.
Особенно поражает, нынешних "теплично" воспитанное поколение, которое, к примеру, воротит от свежего парного молочка из под коровки. Или же только что вырванная из земли морковка, протертая наспех о ветош. Или в лучшем случае сполощенную о проточный ручей. Все подобное их подвергается в дикость. Но с нормальным видом принимается с прилавках супермаркетов неизвестно откудого доставленная - блястючая, с товарным чеком продукция.
Я сторонник естественного. Что вырастил, то и употребляю. Ну, или местного производителя. Рынки и бабушкины базыры - это по мне. Где можно еще поторговаться, повыберать что - то самостоятельно.
Насчет ГМО ничего против не имею, но понимаю, что сам смысл ГМО исковеркан алчностью и жерновами всесущего маркентинга.

А по теме, все зависит от самой личности. Если оно "хомно", то и употреблять будет тоже безвкусное, тухлое, прорекламированное хит продаж.
Ну а с иной ТС будет вкушать то, что естественно правильнее и питательнее. Пусть даже и ГМО.
Вернуться к началу Перейти вниз
Andropopos
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2932
Опыт : 4431
Дата регистрации : 2014-02-25
Возраст : 21
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Чт Апр 03, 2014 5:34 pm

Xab, вы хорошо и правильно сказали. Спасибо, а то я так еще не могу. Скорее всего, я ваш человек. Плюсик и все такое. А не вы тот 50летний разведчик, про какого Вултур писал, что мол поверил в магию?
Вернуться к началу Перейти вниз
Ктя
Свой
Свой


Женщина Сообщения : 179
Опыт : 1189
Дата регистрации : 2014-03-14
Возраст : 29
Откуда : Пермь

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Чт Апр 03, 2014 6:53 pm

Раньше меня беспокоил этот вопрос. Но в результате я пришла к выводу, что мне проще покупать ту еду, которая нравится, и не париться по поводу её полезности. Если ещё и из-за еды столько переживать, то жить вообще станет невозможно. И так всё плохо в плане экологии, к сожалению.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/id250619313
Xab
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4039
Опыт : 5747
Дата регистрации : 2013-01-23

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Чт Апр 03, 2014 11:38 pm

Andropopos пишет:
Xab, вы хорошо и правильно сказали. Спасибо, а то я так еще не могу. Скорее всего, я ваш человек. Плюсик и все такое. А не вы тот 50летний разведчик, про какого Вултур писал, что мол поверил в магию?  
Я лишь высказался так, как вижу. Не утрируя и не льстя.
Нет. Я мужчина в полном расцвете сил. До 50 мне долековато.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nemesis
Претендент
Претендент


Женщина Сообщения : 3347
Опыт : 4628
Дата регистрации : 2014-03-03

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Чт Апр 03, 2014 11:47 pm

А у меня пока только в мечтах свой домик где можно выращивать своё, пока что покупаю с магазина то, что приглянётся. Я смотрю не на этикетки, а на сами продукты, какие то иногда просто ощущаешь что лучше не брать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Hunter26
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 2001
Опыт : 3120
Дата регистрации : 2014-01-28
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Пт Апр 04, 2014 12:05 am

Маркетинг не перед чем не остановится, ибо реклама двигатель торговли.
Любыми средствами заставить нас купить и скушать.Им за это денежку платят, а денежку отрабатывать нужно.
И,хотя Земля-Матушка сильно загажена, лучше то, что от земли и естественным образом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Майя
Неофит
Неофит


Женщина Сообщения : 659
Опыт : 2183
Дата регистрации : 2012-12-11

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Пт Апр 04, 2014 3:16 am

Согласна с Вултуром в том плане что наука действительно должна развиваться,а человечество, как бы это сказать по-мягче,силы свои не всегда в правильное русло направляет.
Относительно продуктов питания-в них никаких ГМО быть не должно,изобретения нужно использовать в правильном русле и все они должны иметь полезное назначение,но увы.
А у нас вообще люди не воспринимают друг друга как равных и поэтому гниет общество изнутри,каждый старается нажиться и все сделать только для себя,а на остальных плевать. Крохотный пример с производителями продуктов,о качестве думают далеко не всегда-главное прибыль.
Сейчас вспомнилась знаменитая тема как в России жить плохо,какая страна у нас "дураки и дороги"  и т.п. Да не в стране же дело, а в ЛЮДЯХ, строй общества такой,в отношении друг к другу и к самим себе. Сплошное неуважение,халатность и злобство.  И меня вот удивляет,неужели никто из них ни разу не задумался об этом,что каждый может попасть в аналогичную своему поведению ситуацию. Вот и получается замкнутый круг. Это я к чему...что все эти явления взаимосвязаны.Было бы более осознанное общество и проблем бы многих не возникало и продукты питания были совсем иного качества.
Вернуться к началу Перейти вниз
Малкавиан
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 656
Опыт : 1841
Дата регистрации : 2013-11-13
Возраст : 28
Откуда : Отсюда

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Пт Апр 04, 2014 3:35 am

Думаю, ответ на данный вопрос невозможно дать однозначный. Я склоняюсь в пользу ГМО.
Например, что для вас лучше? ГМО картошка, которую не ест колорадский жук, потому что не узнает ее "запах" ? Или обычная картошка, на которую распыляют не пойми что, лишь бы потравить этих жуков?
Да, конечно, многие могут сказать "У меня свой огород, я ничего не распыляю". Но, я надеюсь все понимают что у большей части населения Земли нет возможности\желания заводить "свой огород". Научный прогресс в плане ГМО, настроен именно на это (я тоже не верю во всякие массонские заговоры и евреев с Нибиру) сделать пищу более дешевой в производстве не теряя качества, (как следствие более дешевой в продаже) для большинства населения планеты. Однако, соглашусь с Вултуром, в нашей стране нынче дешевизна сопутствует лишь дрянному качеству продукции.
Но разве это вина ГМО? Скорее виновато халатное отношение производителя "Ну и что, что помидоры не дозрели? Начинайте сбор, по дороге дозреют..." и пофигу что вместе с "дозреванием" в кузове грузовика, начинается процесс умирания плода, как следствие начала процесса гниения на микробиологическом уровне, что приводит к повышенному раннему размножению вредоносных бактерий. Математика проста. В уже созревшем плоде, процессы роста останавливаются, и потому различная микрофлора зарождающаяся в каком-нибудь "умершем" помидоре не успевает развиться достаточно быстро. А значит такой помидор вполне пригоден для употребления (микробов мало, наш иммунитет их быстро убивает). А если плод еще дозревает "умершим" то одновременно с питательными процессами (резервными, грубо говоря) участвующими в процессе дозревания, в гонку попадают и микробы, путешествуя вместе с питательными элементами по всему "организму" помидора (как вирусы, распространяющиеся в организме человека посредством кровообращения)


А по поводу генетических мутаций в следствии поедания ГМО... так это вообще бред с канала РЕН-ТВ.
И тому есть простое доказательство. Все биологические продукты (даже не генетически модифицированные) обладают собственным геномом, ибо им обладает любое живое существо на планете. Известно, что человечество на протяжении многих тысячелетий что-то ест. И что, это как-то влияет на наш ген? у японцев, которые большую часть времени едят рыбу, выросли плавники и жабры? (надеюсь никому не нужно пояснять что "узкие глаза" и острые черты лица, не признак генетических мутаций от поедания рыбы, а наследие гена монголоидов) А у китайцев от риса не выросли стебли на голове ))) и волосы не позеленели. А у потомственных вегетарианцев вместо крови не течет хлорофил Laughing 
А все дело в том, что воздействие инородного гена в следствии поедания пищи практически нулевое, по отношению к остальным факторам (это очень мощный механизм защиты. Словно фаерволл мешающий одному компьютеру подключится к другому без разрешения владельца). Куда более серьезную роль в формировании генома играет температура, экология (в частности загрязнение воздуха, воды и т.д.), радиация и вредные вещества НЕбиологического происхождения).
Так что если увидели статейку в интернете о том что человек поел ГМО яблоки и у него позеленела кожа, закройте новостную страничку с презрительной усмешкой  Wink 
Вернуться к началу Перейти вниз
Майя
Неофит
Неофит


Женщина Сообщения : 659
Опыт : 2183
Дата регистрации : 2012-12-11

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Пт Апр 04, 2014 4:01 am

Выдержка из Википедии:
Риск для здоровья.
Установить 100 % безопасность пищевых продуктов научно невозможно. Однако, аргументировать безопасность генетически-модифицированной еды только на принципе Argumentum ad ignorantiam было бы ошибочно. Поэтому генетически-модифицированные продукты проходят детальные анализы, которые базируются на современных научных знаниях.

И далее ниже,про аллергенность и токсичность. http://ru.wikipedia.org/wiki/Генетически_модифицированная_пища

Запреты накладываются не просто так,просто определенные технологии можно использовать с большей пользой во многих других областях. Не все применяется на благо человечества...пример с ядерной энергией.
И если учесть то о чем я писала выше,общество изнутри себя способно разрушать и создавать деструктив. Осознанности не хватает,отсюда и идет все.
Вернуться к началу Перейти вниз
Малкавиан
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 656
Опыт : 1841
Дата регистрации : 2013-11-13
Возраст : 28
Откуда : Отсюда

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Пт Апр 04, 2014 5:09 am

Цитата :
Установить 100 % безопасность пищевых продуктов научно невозможно.
Ну и? Установить 100% безопасность ни одной вещи невозможно. Всегда есть ситуации, в которых та или иная вещь представляет опасность.
В отношении ГМО продуктов это могут быть непредвиденные аллергические реакции у некоторых людей (равно как и с натуральными продуктами)
Токсичными могут быть и обычные продукты (неблагоприятная почва. грязная вода для полива и т.д.)
Нет ничего абсолютно безопасного в этом мире.
С какой стороны рисковать, выбирать вам. ГМО яблоки, "непривлекательные" для червей. Или обычные яблоки, опрысканые черт знает чем. Суммарная степень риска равнозначна.

Однако, я на стороне научного прогресса по одной простой причине. Натуральные продукты - это уже не те продукты, которыми питались люди 50, 100, 200 лет назад. Медленно, но верно, человечество ухудшает экологические условия на планете, а это отрицательно сказывается на всем живом. И в наши дни наивно полагать что продукты выращенные в деревне у бабушки, более безопасны чем все прочие. Магистр правильно сказал про подводные камни. Нужно учитывать множество факторов.

Цитата :
Запреты накладываются не просто так
Ой, да бросьте. Запреты накладываются именно что просто так. Банальный пример. У американского сенатора на носу перевыборы, он смотрит что нынче в "тренде" у народа. Ага, вон все активно обсуждают пользу\вред ГМО. Так, большая часть населения против ГМО. Сенатор утверждает закон о запрете гмо в связи с его возможной опасностью для здоровья. А для доказательств привлекает ученых разделяющих его точку зрения. Но все почему-то напрочь забывают о том что среди тех же ученых есть много сторонников ГМО.
Все сенатор получил огромную поддержку большинства населения, и еще больше укрепил веру в "губительное воздействие ГМО".

Цитата :
Не все применяется на благо человечества...пример с ядерной энергией.
Не все, но даже в случае с ядерной энергией КПД пользы куда выше чем вреда. Поглядел бы я как на обычных гидроэлектростанциях будет работать электросеть Токио.
Вернуться к началу Перейти вниз
Майя
Неофит
Неофит


Женщина Сообщения : 659
Опыт : 2183
Дата регистрации : 2012-12-11

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Пт Апр 04, 2014 3:38 pm

Вы меня переубедить пытаетесь? Не стоит,каждый остается при своем мнении.
Относительно ядерной энергии,я не сказала что ее использовать НЕ нужно,я сказала что не все применяется на благо. Все-таки АЭС и ядерное оружие направлены совершенно на противоположные друг другу цели. И еще...я не считаю что КПД пользы тут превышаЛ,учитывая сброс атомного оружия на мирных жителей. И свою мысль относительно всех причин я высказала еще в первом сообщении.

Цитата :
Однако, я на стороне научного прогресса по одной простой причине.
А кто сказал что я не на стороне научного прогресса?)
Разница в том что я считаю что
Цитата :
,изобретения нужно использовать в правильном русле и все они должны иметь полезное назначение,но увы.
Я не считаю полезным и правильным использования технологии ГМО в продуктах питания.


Цитата :
Медленно, но верно, человечество ухудшает экологические условия на планете, а это отрицательно сказывается на всем живом.
Вот именно. Задумайтесь теперь почему...
Вернуться к началу Перейти вниз
Малкавиан
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 656
Опыт : 1841
Дата регистрации : 2013-11-13
Возраст : 28
Откуда : Отсюда

СообщениеТема: Re: ГМО. Быть или не быть?   Пт Апр 04, 2014 6:04 pm

Цитата :
Вы меня переубедить пытаетесь?
Нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
ГМО. Быть или не быть?
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Разговоры обо всем :: Общение-
Перейти: