если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Магия вне ОГМ

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24805
Опыт : 37181
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Магия вне ОГМ   Сб Июн 07, 2014 5:03 am

На днях буквально меня поставили в тупик вопросом - есть ли магия за пределами ОГМ? То есть, почему я считаю ОГМ панацеей, единственным местом адекватного обучения и вообще - может не хуже пойти учиться к Бантеевой другим?
Сама постановка вопроса конечно интересная. Слишком идеализированная, но определенный резон в ней есть. ОГМ единственное место адекватного обучения... которое знаю ЛИЧНО я. Которое я видел в сети. Среди всех тех десяток шаражек, с которыми довелось контактировать, многих лет моей деятельности в сети и вне её, а также сотен магов и тысяч людей, мною встреченных.
Я ни сколько не отрицаю, что есть места адекватного обучения. Они есть. По крайней мере, теоретически должны быть.
И поиск их - право каждого. Тем не менее, если вы всё-таки поступили к нам - для вас Орден является панацеей. Вы же поиск прекратили. И здесь хорошим примером может послужить ВЫЖИВАНИЕ. Многие конечно же пропустили мимо ушей статьи "Еще немного правды" и им подобные, забыли о теме Структуры и других фактах, которые лезут изо всех щелей мира, но каждый человек лично для себя считает - я же умнее других. Я всегда пойму, где правда. В крайнем случаи, доверюсь своим ощущениям.
Итог немного предсказуем.
Так вот, ОГМ чем-то подобен Беру Грилзу, если бы вы оказались с ним в экстремальной ситуации выживания.
Да, где-то еще могут быть другие выживальщики. Теоретически, намного лучше Бера. Может на другом острове? Или не здесь, в пустыне, а за полярным кругом? Поищите?
Да, вы можете сами заняться выживанием, послав Бера в известном направлении, если он запрещает вам есть ядовитые ягоды или тыкать палкой змею. Тем не менее, делаете вы это на свой страх и риск.
И даже если ваш напарник не всегда прав - он может помочь вам выжить. Обучить этому. Теоретически, опять-таки, вы можете стать в этом деле куда лучше его.

Я никогда не понимал людей, которые смотрят на мир через розовые очки фальшивой безопасности. Даже обычный человек может завтра не проснуться, его может сбить машина, его родственника может задавить КАМАЗ или же где-то в ФСБ случайно проскочит его фамилия - со сроком лет на 20.
Это - обычные люди. Которые создали себе мир ложной безопасности и почему-то проецируют подобное на реальную возможность этот мир контролировать. Действительно вы считаете, что контроль даётся настолько легко? Вы научились гадать на Таро, чувствовать карты... или составлять формулы из рун, изучили дополнительные ряды, возможно играли молотом Тора в своем воображении... а может вы теперь лечите кого-то в скайп-конференции... Это то, что позволило вам обойти всю систему? Всё то, что настроено на хаотическое уничтожение каждого (если кто забыл - итогом жизни является смерть, а за смертью идет весьма специфическая с точки зрения здравого смысла сортировка)
Внезапно вы сделали то, что может сделать КАЖДЫЙ, при чем сделали еще и не особо усердно, потратили на это несколько лет и... вуаля? Мир принял то, что теперь вы не жертва, а охотник?

Никто вообще не замечал, что прозанимавшись год-два-пять-десять опытные тарологи, рунологи, целители, каббалисты имеют только три пути:
- либо искать что-то еще
- либо шизить и нести околесицу
- либо забросить это дело, уйти в быт или ролевые игры, поставив галочку в голове "я крутой практик, который достиг всего"

Жизнь - это постоянное получение ударов, уравновешенных с тем, что может вам помочь эти удары выдержать. Кому с этим повезло больше - родители, родственники, связи, хорошая карма из прошлых жизней, защита эгрегора. Кому меньше... Но суть одна. И конец тоже.
Так и жизнь в магии - это постоянная борьба. Постоянное совершенствование себя, чтобы лучше выживать. Лучше работать. Быть на шаг впереди того, что захочет тебя заарканить. Я напомню лишь, что паразиты вроде структур - это только один пример. Простейшее и очевидное. Когда человек в физическом плане поборол холод и диких зверей - его проблемы никуда не ушли. Они просто изменились. А тонкие планы (мир, где собственно магия и происходит) - намного более гибкое измерение.

Так что на вопрос о магии вне ОГМ я думаю, что ответил вполне развернуто. Она есть - но сможете ли вы адекватно нею заниматься? Сможете ли сами избегать всех опасностей, многие из которых от вас любезно отводят в стенах Ордена? Сможете быть на шаг впереди, познать (иногда на горьком опыте) все ловушки, нюансы и особенности? Сможете ли найти другое адекватное место обучения, а не ролевушку, секту или сборище болтунов? Наконец, если сможете - будет ли в этом смысл? Островки адекватности есть в любой среди. Но часто они похожи друг на друга - среда-то одна. Потому пока вы боролись с ветряными мельницами - могли бы спокойно развиваться здесь.

Орден дает вам шанс. Вы либо принимаете его - либо идете своей дорогой. И дорога эта опасна всегда - не важно маг вы, человек... И не важно, встретили ли вы ОГМ - или только на Бантееву в телевизоре смотрели.

Ну и на сладкое об уровне магии в современном мире. Можно же легко его оценить, как уровень науки или медицины (это делается, как на настоящее, так и на прошлое)
Я выше писал про спамера-Наташу. По передаче Битва Экстрасенсов большинство современной аудитории приходит в магию. Ранее в этом "помогал" Гарри Поттер... Что там говорила Бантеева все знают? Что негатив нельзя сжигать, только переложить... Хотя даже новичок, вылечив себя огнем понимает, что он именно сжег негатив (болезнь, плохие привязки и т.п.)
Это какой уровень? Мне не один десяток учеников уже приводили Бантееву, как пример классного мага.    
А на книжных полках по магии вы вообще читали, что продаётся? В лучшем случаи "страшные сказки" Блаватской или нерабочие методички Степановой. В худшем - Визардика, Нибиру и Дзеты-Ретикулы с Иисусом Сириуса.

Высокий уровень магии? Сейчас? Вы серьезно?

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)




Последний раз редактировалось: Вултур (Сб Июн 07, 2014 6:54 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
GoshaAndTarakan
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2184
Опыт : 3527
Дата регистрации : 2013-09-24
Откуда : СПБ

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Сб Июн 07, 2014 5:27 am

Многим не нужны объективные результаты, им нужна фантазия, воображаемый мир, в котором интереснее жить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Farfiria
Неофит
Неофит


Женщина Сообщения : 5998
Опыт : 7498
Дата регистрации : 2013-10-31
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Сб Июн 07, 2014 5:51 am

Те которые не понимают этого, продолжают искать чего то ещё яркого, эмоционального, типа магии Гарри Поттера. А в конце концов, правильно, получают удар за ударом. Моё мнение такое же, ОГМ это самое адекватное место обучения.
Вернуться к началу Перейти вниз
.Witch.
Друг
Друг


Женщина Сообщения : 398
Опыт : 1793
Дата регистрации : 2013-04-03

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Сб Июн 07, 2014 6:25 am

Сомневаюсь я про островки адекватности.
Может они точечные)
Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20385
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Сб Июн 07, 2014 2:04 pm

Подпишусь под каждым словом, и под "выживанием" двумя чертами
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт


Женщина Сообщения : 8917
Опыт : 11763
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Сб Июн 07, 2014 7:18 pm

Хорошо сказано про выживание, правильно. Самоуверенность новичков в таком вопросе к хорошему не приводит.

_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?





Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Вернуться к началу Перейти вниз
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт


Женщина Сообщения : 8917
Опыт : 11763
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Вс Июн 08, 2014 12:09 am

Может, не в тему, но именно эту картинку и вспоминаю когда говорят о перспективах вне ОГМ Звучит-то может и заманчиво, а итог один. Так что лучше думать сразу и не вляпываться.

_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?





Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Вернуться к началу Перейти вниз
Allby
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 1153
Опыт : 3049
Дата регистрации : 2012-08-18

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Вс Июн 08, 2014 5:07 am

Думаю, что мысли искать обучение в другом месте возникают тогда, когда человек доходит до какого-то предела в Ордене и понимает, что дальше ему не пройти. Причин может быть несколько, одна из них, например, потенциал или навыки те же, у которых они нарабатываются по разному (в тех же практиках) или просто не хватает силы воли. Многие, кто учатся знают, что требования  и сама планка в Ордене высокие к обучению, что несомненно говорит о профессиональном подходе, но немногие из учеников могут этого достичь,  а  дальше идут  единицы.
Когда прозвучал вопрос - есть ли магия вне ОГМ, видимо подразумевалось обучение магии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20385
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Вс Июн 08, 2014 5:10 pm

Как вариант можно поступить к Воланду на его курс по изучению Тьмы, но по сути это то же самое, что и здесь, тем более платное
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24805
Опыт : 37181
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Вс Июн 08, 2014 9:20 pm

Сейчас уже этот курс един с курсом ОГМ с Золотого круга.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20385
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Вс Июн 08, 2014 9:22 pm

Тем более...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Ognennaja
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 2455
Опыт : 4327
Дата регистрации : 2012-12-06

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Пн Июн 09, 2014 12:54 am

И кто же изучает этот курс в Золотом круге? )) Воланд?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://m.vk.com/id205145971
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20385
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Пн Июн 09, 2014 12:58 am

Воланд как раз преподаёт его
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Ognennaja
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 2455
Опыт : 4327
Дата регистрации : 2012-12-06

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Пн Июн 09, 2014 12:59 am

А обучать кого?)) В Золотом круге.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://m.vk.com/id205145971
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20385
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Пн Июн 09, 2014 1:01 am

Тех, кто из младшего круга пойдёт на повышение
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Ognennaja
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 2455
Опыт : 4327
Дата регистрации : 2012-12-06

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Пн Июн 09, 2014 1:02 am

А кто туда дошёл? Туда пришли готовые маги.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://m.vk.com/id205145971
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20385
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Пн Июн 09, 2014 1:09 am

Да не сказал бы - посмотри внимательно на дату регистрации Рамиры и Дмитрия, которые сейчас активнее других из младшего круга на форуме появляются
Другие или уже были в ранге адепта до перехода ОГМ на хостинг 2х2, или получили звание за активность на практиках, но у них не было возможности достаточно часто появляться на форуме
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Ognennaja
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 2455
Опыт : 4327
Дата регистрации : 2012-12-06

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Пн Июн 09, 2014 1:11 am

Нет я не про мл адептов, я про Золотой круг. Кто из всей истории ордена дошёл до Золотого круга от претендента как мы и до золотого?

Вернуться к началу Перейти вниз
http://m.vk.com/id205145971
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20385
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Пн Июн 09, 2014 1:17 am

Багира, Лиска, Zelie, Kharel, DGrem - эти прошли обучение от начала и до "конца"

Igara сразу была зачислена в старший круг, как появилась, но по сути это старая знакомая магистра, а про Наяду ты сама знаешь, кто это

Старший круг идёт сразу после золотого в иерархии, так что те пятеро сделали как раз то, о чём ты спросила
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24805
Опыт : 37181
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Пн Июн 09, 2014 2:15 am

Между Старшим и Золотым кругом есть развилка. Какая - это уже вопрос внутри обучения, на уровне Малого круга. Все Старшие проходили обучение Золотого круга по выбранной специальности. Также можно пройти некоторые курсы из Золотого - платно.

А в чем собственно вопрос?

И я напомню, что все, кто сейчас находится в Старшем круге (кроме Игары и Наяды) начинали такими же претендентами. Так что - кто умеет делает. И постигает.
Дмитрий и Рамира, к слову, вполне могут рассчитывать на перевод в Старший круг, в ближайшие полгода.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Hunter26
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 2001
Опыт : 3116
Дата регистрации : 2014-01-28
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Пн Июн 09, 2014 3:18 am

ОГМ уже давно для многих стал домом!
и совсем не факт, что где-то есть и есть лучше,
и так же бескорыстно и с таким же терпением...
Вернуться к началу Перейти вниз
Аннель
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 1139
Опыт : 2342
Дата регистрации : 2013-10-09
Возраст : 23
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Пн Июн 09, 2014 11:13 pm

Мне кажется, что вопрос касательно магии вне ОГМ приходит к людям, когда спадает романтизм и таинственность магии. Когда магия является чем-то обыденным и ежедневным, приходит разочарование, возможно даже чувство что обманули, ведь все вышло довольно прозаичным. Полагаю, что многим казалось что сейчас быстренько научат всему нужному и быстро и легко станешь сильным магом. А тут оказывается, что путь это долгий и тернистый, еще и мантры читать надо, практики сдавать, а если и результата нет, так вообще тоска наступает, возникают мысли по поводу того что это тут какие-то неправильные маги и учить они не умеют.  Опять же у человека есть лень, и потакая своей лени быстро скатываешься назад и результат (если он был) пропадает. Хочется что б все и сразу, быстро и без усилий.
Еще хуже когда человек научился чему-то одному (Таро или руны) и появилось ЧСВ и мысли типа: "Ну все, я теперь бог, все умею и знаю". И это ЧСВ мешает видеть проблемы, адекватно мыслить, развиваться в рамках ОГМ, не могут подняться выше и сидят на одной ступеньке годами, поэтому уходят  "громко хлопнув дверью" искать свой особый путь. Вот как-то так.
Вернуться к началу Перейти вниз
Andropopos
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2932
Опыт : 4427
Дата регистрации : 2014-02-25
Возраст : 21
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Вт Июн 10, 2014 3:27 pm

Аннель, по мне - это не те люди, такие тут не нужны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Аннель
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 1139
Опыт : 2342
Дата регистрации : 2013-10-09
Возраст : 23
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Вт Июн 10, 2014 3:38 pm

Andropopos, ну так они и отсеиваются, по ходу обучения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Stalker
Собеседник
Собеседник


Мужчина Сообщения : 441
Опыт : 2322
Дата регистрации : 2011-12-06

СообщениеТема: Re: Магия вне ОГМ   Вт Июн 10, 2014 7:43 pm

Проходит выше тот, кто что-то умеет, остальные - нервно курят и тренируются),вроде как все понятно, о чем разговор. Все остальное - это твоя голова, твоя судьба и твои устремления- никто никого не удержит, просто нужно понимать, что самому тяжелее идти чем в группе, особенно когда не видящий))).
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Магия вне ОГМ
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 5На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Разговоры обо всем :: Философия и эзотерика-
Перейти: