если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Осознанность

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
henonc
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1049
Опыт : 2390
Дата регистрации : 2013-06-18
Возраст : 26
Откуда : Skogen Mingard

СообщениеТема: Осознанность   Пн Июн 16, 2014 1:09 am

Осознанность - это анализ происходящего, анализ действий (своих и чужих), анализ цели и результата(ов) происходящего.

Осознанность даёт понимание, наполняет смыслом бессмысленное, указывает на недостатки и преимущества. Так же, при масштабном практиковании этого чуда можно излечить если не все, то значительную часть социальных болезней мозга, такие как : повсеместное хамство, ЧСВ, мода на плохих парней и девушек, мода в целом, гопничество и т.д.
Значительно повысится уровень культуры в обществе (или в узком кругу общения человека, при единичном практиковании), ибо она начинается в разуме, а уровень культуры очень влияет на уровень жизни в целом.

Два примера антиутопии и утопии общества как вижу их я:
Пример 1: наше современное цивилизованное общество.
На улицах мусор (если нет, то он там скорее всего был), много глупых и трусливых людей с бушующим ЧСВ, адекватному человеку тяжело смотреть ТВ, очень много полиции, в каждом заведении охрана, законы на все случаи жизни, общество очень систематизировано, "исправительные" коллонии, то бишь тюрьмы, являются наоборот загрязняющими общество учереждениями, реклама повсюду, бизнесмены практически делают культы из своих компаний, особенно из крупных.

Пример 2: любое общество, где осознанное поведение - норма сосуществования.
На улицах значительно чище, люди адекватны, понимают что и зачем они делают, по ТВ только нужное и интересное, законы не всегда очень чёткие и основаны на совести, чиновники являются сильными и мудрыми лидерами, чья власть идёт только от уважения, наживаться на людях они не приучены, они этого не хотят, и нет такой возможности, ибо нет людей которых можно поставить в затруднительное положение грозя тюрьмой и платя деньги; в итоге есть высокий уровень жизни, где не надо каждый день выживать и копить всю жизнь на кусок бетона в общажке. Выше перечисленные социальные болезни воспринимаются именно как психические расстройства, ровно как и преступления, эти болезни лечат, или отправляют на общественно полезную отработку.

Товарищи! не будьте зомбями, а то не круто, чесслово  No2
Вернуться к началу Перейти вниз
henonc
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1049
Опыт : 2390
Дата регистрации : 2013-06-18
Возраст : 26
Откуда : Skogen Mingard

СообщениеТема: Re: Осознанность   Пн Июн 16, 2014 4:21 pm

Что касается личностных качеств, осознанность даёт проницательность и аналитическое мышление, что частенько может уберечь от неприятных ситуаций или к примеру от попадания в зомбо компанию.
Вообще у этих качеств повсеместное и очень широкое применение, которое делает жизнь понятнее и ярче.  sunny
Вернуться к началу Перейти вниз
Аннель
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 1139
Опыт : 2347
Дата регистрации : 2013-10-09
Возраст : 23
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Осознанность   Вт Июн 17, 2014 12:03 am

Довольно интересная точка зрения. Плюсую)
Вернуться к началу Перейти вниз
henonc
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1049
Опыт : 2390
Дата регистрации : 2013-06-18
Возраст : 26
Откуда : Skogen Mingard

СообщениеТема: Re: Осознанность   Вт Июн 17, 2014 3:24 am

Всего то, сцедил анархизм)
Вернуться к началу Перейти вниз
henonc
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1049
Опыт : 2390
Дата регистрации : 2013-06-18
Возраст : 26
Откуда : Skogen Mingard

СообщениеТема: Re: Осознанность   Пт Авг 29, 2014 3:51 pm

еще немного политики)


Современная иерархическая система как она есть. Система эта, как известно распространяется не только на армию, просто там её видно лучше всего.

-При такой иерархии высшее сословие может делать всё что угодно, и подставляться более низкими, и ничего особо не произойдёт.
-Можно "обновлять" систему революциями, меняя коммунизм на демократию, или еще что-то на что-то, оставляя суть проблемы неизменной, но воодушевляя народ на более старательное рабство и пудря его мозг, мол заживём, вот увидите, а пока затянем пояса и усиленно потрудимся.
-Стать частью верхушки иерархии можно только с помощью денег или блата.
То есть чиновники - в основном бизнесмены, а точнее олигархи, рассматривающие политику как что-то прибыльное для их бизнеса.
-Выбор на "выборах" состоит соответственно из каких-то жирных дядек, то есть выбора по сути нет.
-Основная часть населения обладает системой разума ребёнка, которому обязательно нужен кто-то выше него, кто будет присматривать, диктовать как ему жить и что делать, чьи правила можно нарушать пока никто не видит, веселя своё эго этим самым нарушением правил.
Вернуться к началу Перейти вниз
henonc
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1049
Опыт : 2390
Дата регистрации : 2013-06-18
Возраст : 26
Откуда : Skogen Mingard

СообщениеТема: Re: Осознанность   Пт Авг 29, 2014 4:02 pm

Бороться с такой системой смысла нет, ибо у всех есть уголовная ответственность. У низов за себя, у более высоких - за себя и подчинённых, что не может не усиливать старания предотвратить эту борьбу.
Вернуться к началу Перейти вниз
henonc
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1049
Опыт : 2390
Дата регистрации : 2013-06-18
Возраст : 26
Откуда : Skogen Mingard

СообщениеТема: Re: Осознанность   Пт Авг 29, 2014 4:24 pm



Система без системы.

-При такой иерархии высшее сословие может делать всё что угодно, но подставляться некем (кроме добровольцев мазохистов), так что у всех есть понимание ситуации и возможность воздаяния на прямую.
-Система прозрачна и понятна, нет особого смысла обзывать новые дополнения к ней.
-Стать частью верхушки иерархии можно только с помощью разума, профессионализма, адекватности и уважения. Скатиться тоже от туда недолго, если такие качества теряются.
-Основная часть населения обладает зрелой системой мышления, то есть - ответственностью за свои действия, разумностью, осознанностью, и понимает что уровень их жизни зависит только от них.
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4980
Опыт : 6942
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 27
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: Осознанность   Пт Авг 29, 2014 5:41 pm

С чего вдруг осознанность должна привести к такому замечательному обществу? Сколько уже было историй, где главными зловредами были именно такие расчетливые, рассудительные, внимательные и смышленые персонажи, а со стороны добра выступали как раз если не совсем болванчики, то уж явно менее осознанные и более зависимые от общественных благ и мнений люди.
Это я к тому, что осознанность не подразумевает и совсем не гарантирует добропорядочности. Осознанность гарантирует только что человек видит свою цель, обстоятельства, и видит наиболее оптимальный маршрут к цели через эти обстоятельства. Маршрут не обязан не пересекаться с интересами других людей, быть созидательным или вести ко всеобщему благу. Это в первую очередь эгоизм, а потом уже что-то еще.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
henonc
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1049
Опыт : 2390
Дата регистрации : 2013-06-18
Возраст : 26
Откуда : Skogen Mingard

СообщениеТема: Re: Осознанность   Пт Авг 29, 2014 6:00 pm

Дураки и продуманы всегда были и будут. Но тут суть в общем уровне общества. Если лидер красноречиво вещает заведомо ложную информацию - последователей и результата у него будет меньше.
Если свобода одного человека нарушает границы свободы другого человека - возникает конфликт. Если нет - то нет. Так происходит при любой системе)
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4980
Опыт : 6942
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 27
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: Осознанность   Пт Авг 29, 2014 6:35 pm

henonc пишет:
Если лидер красноречиво вещает заведомо ложную информацию - последователей и результата у него будет меньше.
Категорически не согласен, и я даже не знаю стоит ли объяснять почему.
Цитата :
Если свобода одного человека нарушает границы свободы другого человека - возникает конфликт. Если нет - то нет. Так происходит при любой системе)
Ну вот и я о том же. Конфликтов в системе из "осознанных" людей не станет намного меньше, просто сами конфликты станут глубже и протекать сложнее.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
henonc
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1049
Опыт : 2390
Дата регистрации : 2013-06-18
Возраст : 26
Откуда : Skogen Mingard

СообщениеТема: Re: Осознанность   Пт Авг 29, 2014 7:02 pm

Преступления совершаются в основном из за нехватки чего либо, негде жить, нечего есть грубо говоря. Сами такие преступления, когда у человека есть что поесть и он отбирает еду у другого человека - это достаточно низко, соответствующее отношение и будет к нему в обществе.
Вернуться к началу Перейти вниз
henonc
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1049
Опыт : 2390
Дата регистрации : 2013-06-18
Возраст : 26
Откуда : Skogen Mingard

СообщениеТема: Re: Осознанность   Пт Авг 29, 2014 7:11 pm

Цитата :
Категорически не согласен, и я даже не знаю стоит ли объяснять почему.

Чем выше уровень осознанности у челвоека - тем меньше шанс повестись на очередной развод, не?)
Да и вообще можно создать угрозу для такого разводилова.
Вернуться к началу Перейти вниз
Sluggard
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 9
Опыт : 827
Дата регистрации : 2014-09-16
Возраст : 27
Откуда : Тверь

СообщениеТема: Re: Осознанность   Вт Сен 16, 2014 4:53 am

henonc пишет:
Преступления совершаются в основном из за нехватки чего либо, негде жить, нечего есть грубо говоря.
Это, скорее, крайний случай... Большинство преступлений совершаются из-за того, что проще отобрать что-то у другого, чем создать желаемое самому. Это, пожалуй, единственный способ для основной массы людей получить желаемое сразу, а не добиваться упорным трудом (чего мы все с вами не любим Wink ). Вот только в таком подходе к получению желаемого есть один маленький подвох: халява впрок не идет. Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
Sluggard
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 9
Опыт : 827
Дата регистрации : 2014-09-16
Возраст : 27
Откуда : Тверь

СообщениеТема: Re: Осознанность   Вт Сен 16, 2014 4:55 am

К вопросу по теме: "Является ли осознанность простым умением отстраниться от конкретной ситуации и проанализировать ее? Или это что-то большее?"
Вернуться к началу Перейти вниз
henonc
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1049
Опыт : 2390
Дата регистрации : 2013-06-18
Возраст : 26
Откуда : Skogen Mingard

СообщениеТема: Re: Осознанность   Вт Сен 16, 2014 5:05 am

И это тоже. Вообще осознанность довольно размытое понятие, в которое может много чего входить, внимание, память, или вот способность смотреть со стороны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Sluggard
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 9
Опыт : 827
Дата регистрации : 2014-09-16
Возраст : 27
Откуда : Тверь

СообщениеТема: Re: Осознанность   Вт Сен 16, 2014 6:35 am

Вот и попробуй разберись, что конкретно каждый вкладывает в это понятие? И что тогда "неосознанность"? И надо ли от нее избавляться, если это приведет к осознанности? Вопросов тьма...
Вернуться к началу Перейти вниз
henonc
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1049
Опыт : 2390
Дата регистрации : 2013-06-18
Возраст : 26
Откуда : Skogen Mingard

СообщениеТема: Re: Осознанность   Вт Сен 16, 2014 8:53 am

надо, не надо - вопрос личный и философский Laughing
Неосознанность - это когда живёшь и ничего не понимаешь, как безразличный, беспамятный наблюдатель.
Вернуться к началу Перейти вниз
Sluggard
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 9
Опыт : 827
Дата регистрации : 2014-09-16
Возраст : 27
Откуда : Тверь

СообщениеТема: Re: Осознанность   Вт Сен 16, 2014 9:54 am

henonc, исходя из твоего определения, я уже много лет живу в "осознанности", но не осознаю этого. Парадокс! Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
henonc
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1049
Опыт : 2390
Дата регистрации : 2013-06-18
Возраст : 26
Откуда : Skogen Mingard

СообщениеТема: Re: Осознанность   Вт Сен 16, 2014 3:50 pm

Ну эт я представил идеал неосознанности, у человека на физе обычно повыше уровень. А за самим понятием следовать незачем, надо что то с этого иметь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Zerat
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 1623
Опыт : 2815
Дата регистрации : 2014-06-11

СообщениеТема: Re: Осознанность   Чт Мар 12, 2015 9:58 pm

Осознанность ОШО

Ты жив лишь пропорционально тому, насколько ты осознан. Осознанность – это разница между жизнью и смертью. Ты не жив лишь потому, что дышишь, ты не жив лишь потому, что у тебя бьётся сердце. Физиологически в тебе можно поддерживать жизнь в больнице, без всякого сознания.

       Единственное, чему нужно научиться, – это наблюдение. Наблюдай! Наблюдай каждое действие, которое совершаешь. Наблюдай каждую мысль, проходящую в уме. Наблюдай каждое желание, охватывающее тебя. Наблюдай даже незначительные жесты – как ты ходишь, говоришь, ешь, принимаешь ванну. Продолжай наблюдать, во всём, везде. Пусть всё становится возможностью наблюдать.

       Не ешь механически, не продолжай просто набивать себя пищей – будь очень наблюдательным. Жуй тщательно и наблюдательно... и ты удивишься тому, сколько упускал до сих пор, потому что каждый кусок будет приносить огромное удовлетворение. Если ты ешь наблюдательно, еда станет вкуснее.

       Вдыхай запах, ощущай прикосновение, чувствуй порыв ветра и солнечные лучи. Смотри на луну, и стань просто безмолвным водоёмом наблюдательности, и луна будет отражаться в тебе в безмерной красоте.

       Двигайся по жизни, оставаясь полностью наблюдательным. Снова и снова ты забудешь. Не становись из-за этого несчастным; это естественно...

       Помни одно: когда вспоминаешь, что забыл наблюдать, не сожалей, не раскаивайся; иначе ты потеряешь время даром. Не чувствуй себя несчастным: "Я снова упустил". Не начинай чувствовать: "Я грешник". Не начинай себя осуждать, потому что это сущая потеря времени. Никогда не раскаивайся в прошлом! Живи в этом мгновении.

       Первый шаг в осознанности – стать очень внимательным к своему телу. Мало-помалу человек становится бдительным в каждом жесте, в каждом движении. По мере того как ты становишься более осознанным, начинает происходить чудо: многие вещи, которые ты делал раньше, просто исчезают. Твоё тело становится более расслабленным, более сонастроенным, глубокий мир воцаряется в твоём теле, тонкая музыка пульсирует в твоём теле.

       Тогда начни осознавать мысли – то же самое нужно сделать с мыслями. Они тоньше тела и, конечно, гораздо опаснее. И когда ты осознаёшь мысли, тебя удивит, что происходит у тебя внутри.

       И чудо осознанности в том, что не нужно делать ничего, кроме как стать осознанным. Само явление наблюдения этого меняет всё. Мало-помалу сумасшедший исчезает. Мало-помалу мысли начинают следовать определённому образцу: их хаоса больше нет, они становятся более и более космосом. И тогда воцаряется более глубокий мир.

       Это самый тонкий слой и самый трудный, но если ты можешь осознавать мысли, это всего лишь один шаг дальше. Нужна лишь немного более интенсивная осознанность, и ты начнёшь отражать свои настроения, эмоции, чувства.

       Как только ты осознаёшь все эти три слоя, они соединяются в одно явление. И когда эти три слоя становятся одним, начинают действовать в полной гармонии, вибрировать вместе, ты можешь почувствовать музыку всех трёх: они становятся оркестром – и тогда случается четвёртое. Этого ты не можешь сделать – это случается само собой, это дар целого. Это награда для тех, кто сделал эти три шага. Четвёртое – это предельная осознанность, которая делает человека пробуждённым. Человек осознаёт собственную осознанность – это четвёртое. Это делает человека буддой, пробуждённым. И только в таком пробуждении человек узнаёт, что такое блаженство. Блаженство – это цель, осознанность – путь к нему.

______________________________________________________________

Выходит осознанность это просто режим наблюдения и ничего больше?
То есть не обязательно понимать как ты например двигаешь пальцами?

А кто может поделиться с секретом наблюдения за мыслями?)
Не получается за ними наблюдать, ибо сознание "сливается" с мыслями и наблюдатель исчезает.
Вернуться к началу Перейти вниз
415baza
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 5541
Опыт : 6958
Дата регистрации : 2013-10-24
Откуда : http://www.angraal.com

СообщениеТема: Re: Осознанность   Пт Мар 13, 2015 12:29 am

Дейтерий пишет:

Не получается за ними наблюдать, ибо сознание "сливается" с мыслями и наблюдатель исчезает.

Самое простое - научиться отслеживать источники тех или иных мыслей.

Цитата :
Человек осознаёт собственную осознанность – это четвёртое.

Это как масло масляное)

На мой взгляд, осознанность - это когда ты знаешь, что, зачем и как делаешь. То есть можешь дать объяснение своим действиям.

Цитата :
То есть не обязательно понимать как ты например двигаешь пальцами?
Если хочется - то можно отслеживать, как метафаза происходит в клетках) Только надо ли оно?
Вернуться к началу Перейти вниз
Zerat
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 1623
Опыт : 2815
Дата регистрации : 2014-06-11

СообщениеТема: Re: Осознанность   Пт Мар 13, 2015 12:51 am

415baza пишет:

Самое простое - научиться отслеживать источники тех или иных мыслей.
Научиться не придется, ибо уже умею отслеживать источники и мыслей, и чувств )
И что же дальше мне делать?
Вернуться к началу Перейти вниз
henonc
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1049
Опыт : 2390
Дата регистрации : 2013-06-18
Возраст : 26
Откуда : Skogen Mingard

СообщениеТема: Re: Осознанность   Пт Мар 13, 2015 1:02 am

Цитата :
И что же дальше мне делать?
определить цель и достигать её =)
Вернуться к началу Перейти вниз
415baza
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 5541
Опыт : 6958
Дата регистрации : 2013-10-24
Откуда : http://www.angraal.com

СообщениеТема: Re: Осознанность   Пт Мар 13, 2015 1:06 am

А какая цель?
Вернуться к началу Перейти вниз
Zerat
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 1623
Опыт : 2815
Дата регистрации : 2014-06-11

СообщениеТема: Re: Осознанность   Пт Мар 13, 2015 2:14 am

415baza пишет:
Это как масло масляное)

Да есть один хороший пример: Это подобно тому, как свеча освещает темной ночью не только пространство вокруг себя, но и саму себя.

Цитата :
На мой взгляд, осознанность - это когда ты знаешь, что, зачем и как делаешь. То есть можешь дать объяснение своим действиям.

Я тоже так же думал когда-то.Я поразмышлял насчет слов ОШО и похоже нашел ответ:
Понимание зачем и как это лишь последствие наблюдения(осознанности).То есть наблюдая, понимание приходит само.
И ненадо бегать за "зачем и как", думая, что зная больше, осознание станет больше.В один день ум сталкивается с парадоксом.Потому что ум Конечен,а Конечное не может охватывать(понимать) Бесконечное.

"Все истины есть ничто иное как полу-истины, каждая правда наполовину фальшива".Понимая это и, или что-то подобное, ты понимаешь, что ничего не понимаешь.А еще, что, когда ты понимаешь, что ничего не понимаешь, ты ничего не понимаешь )) и так далее...
И впоследствии ум понимает, что ничего не понимает и не может, перестает наблюдать.Переставая наблюдать, осознанность "уходит"(личный опыт).

Так что, в итоге получается, что для полного осознания надо лишь наблюдать.А понимание придет само собой, если на то есть желание.Остается осознать все это ))

henonc пишет:
определить цель и достигать её =)
Я придумал технику тренировки, для особо тупых ))
Так как для меня сложно наблюдать за мыслями, особенно когда они имеют разные источники, надо думать об одном и том же.О чем то коротком, простом.Но надо еще и не обращать внимание на то, что ты уже думал об этом.И таким способом количество попыток во времени станет больше и легче будет набирать опыт.

Надеюсь техника мне поможет, а то придется придумать новый метод для более тупых )))
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Осознанность
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Другое-
Перейти: