если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Вёльва

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Nemesis
Претендент
Претендент


Женщина Сообщения : 3310
Опыт : 4581
Дата регистрации : 2014-03-03

СообщениеТема: Вёльва   Чт Июл 03, 2014 4:45 am

В любой энциклопедии по скандинавской мифологии мы можем найти
подробную информацию о каждом боге: его имя, его функции, родствен-
ные связи и прочее. Такая же информация содержится и о ряде других
существ: альвах, йотунах, двергах. Мы можем узнать также и о героях,
таких как Сигурд Убийца Фафнира или Старкад, узнать об их подвигах и
прочих делах. Но вот, пожалуй, ни в одной энциклопедии мы не найдём
подробной информации о вёльве. Не о вёльве как представительнице
«класса» провидиц у древних германцев и скандинавов, но о вёльве как
персонаже «Эдд». О той самой вёльве, с которой неоднократно совето-
вался Один, которая предсказала Рагнарёк и смерть Бальдра. Именно
этот пробел я и хочу восполнить данной статьёй.
Сразу поясню, что данная статья строится на предположении о том, что
вёльва, упомянутая в «Эддах», это один и тот же персонаж, а не несколь-
ко разных. Так ли это в действительности, сказать сложно. Однако об-
щая структура «Старшей Эдды» наталкивает именно на такие мысли.

Что мы знаем о вёльве? Обращаясь к
«Старшей Эдде», мы можем найти следу-
ющие факты.
Факт первый: вёльва – существо древнее,
возникшее в начале времён. Даже до рожде-
ния Одина. Об этом говорит она сама в своём
«Прорицании» в ст. 1 и 2 (здесь и далее – пере-
вод А. И. Корсуна):
Один, ты хочешь,
чтоб я рассказала
о прошлом всех сущих,
о древнем, что помню.
Великанов я помню,
рожденных до века,
породили меня они
в давние годы;
помню девять миров
и девять корней
и древо предела,
еще не проросшее.
Факт второй: вёльва принадлежит к роду
йотунов, великанов. Об этом мы также узнаём
из ст. 2, но также и из ст. 13 «Снов Бальдра»,
где Один говорит:
«Ты же не вёльва,
провидица вещая,
ты, верно, мать
трех великанов!»
Может показаться, что речь идёт о двух
разных персонажах: вёльве и «провидице ве-
щей», но дословно:
Ert-at-tu völva
né vís kona
...означает «ты не вёльва, не вещая жен-
щина», что подтверждает, что речь идёт об од-
ном и том же персонаже.
Также из «Прорицания вёльвы» мы уз-
наём, что она получает от Одина плату за свои
услуги в виде драгоценностей (ст. 29):
Один ей дал
ожерелья и кольца,
взамен получил
с волшбой прорицанья, —
сквозь все миры
взор ее проникал.
Небезынтересным фактом является и то,
что вёльва мертва, но воскрешена Одином.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nemesis
Претендент
Претендент


Женщина Сообщения : 3310
Опыт : 4581
Дата регистрации : 2014-03-03

СообщениеТема: Re: Вёльва   Чт Июл 03, 2014 4:45 am

Это известно из «Снов Бальдра» (ст. 4):
На восток от ворот
выехал Один,
где, как он ведал,
вёльвы могила;
заклинанье он начал
и вещую поднял…
Там же, в «Снах Бальдра», вёльва и сама
говорит о себе (ст. 5):
«Что там за воин,
неведомый мне,
что в путь повелел мне
нелегкий отправиться?
Снег заносил меня,
дождь заливал
и роса покрывала, —
давно я мертва».
Но совсем иные взаимоотношения мы
видим в «Прорицании вёльвы». Когда Один
получает от неё пророчество о гибели богов,
то вёльва описывает весьма интересную ситу-
ацию:
Она колдовала
тайно однажды,
когда князь асов
в глаза посмотрел ей…
К сожалению, перевод А. И. Корсуна в
данном случае не совсем верен. В оригина-
ле первые две строки представляют собой
одну и переводятся несколько иначе. Впро-
чем, я приведу оригинал вышенаписанного
фрагмента:
Ein sat hon úti
þá er inn aldni kom
yggjungr ása
ok í augu leit
Перевод (автора статьи):
Одна сидела она снаружи,
Когда старик пришёл –
Иггъюнг – из асов –
И в глаза заглянул.
Единственное, но весьма значимое от-
личие от перевода Корсуна – это описание
того, чем занималась вёльва. «Одна сидела
снаружи» – вероятнее всего здесь содержит-
ся упоминание о такой практике, как утисета.
«Utiseta» – буквально «сидение снаружи», то
есть вне дома, на открытом пространстве. Ве-
роятно, перекликается с колдовским «сидени-
ем на кургане» и «сидением под повешенным»
(упоминание о том, что под повешенными си-
дел Один, есть в «Саге об Инглингах»), кото-
рые родственны «шаманскому путешествию»
души. В данном случае – с целью установить
контакт с духом.
Но в таком случае это означает, что если
вёльва пребывает в состоянии «шаманского
путешествия», значит она не мертва, а жива на
данный момент. Однако это не совсем согла-
суется с финалом «Прорицания», где вёльва
говорит о себе (в третьем лице):
«Nú mun hon sökkvask.» – Теперь должна
она погрузиться.
Традиционно считается, что вёльва гово-
рит о своём погружении в землю, в могилу.
Что, якобы, подтверждает её мёртвое состоя-
ние. Но, во-первых, это противоречит словам
о том, что Один награждает её драгоценно-
стями (ст. 29 «Прорицания»). Возникает ло-
гичный и закономерный вопрос: зачем умер-
шей какие-то награды? Тем более, что в «Снах
Бальдра», где мы видим вёльву уже однознач-
но умершей, ни о каком вознаграждении за
пророчества речи уже не идёт.
Во-вторых, вёльва собирается «погру-
зиться» не просто так, а по вполне конкретной
причине: она видит летящего Нидхёгга. Вёль-
ва боится, и это не случайно: из ст. 39 мы уз-
наём, что Нидхёгг не церемонится с теми, кто
оказался в его владениях:
Нидхёгг глодал там
трупы умерших,
терзал он мужей
Исходя из слов вёльвы можно предпо-
ложить, что появление Нидхёгга является уг-
розой для души, находящейся в «шаманском
путешествии».
Вот прилетает
черный дракон,
сверкающий змей
с Темных Вершин;
Нидхёгг несет,
над полем летя,
под крыльями трупы —
пора ей исчезнуть.
Вёльва говорит однозначно: «трупы»,
противопоставляя их себе – живой, но нахо-
дящейся душой в мире мёртвых.
Примечателен тот факт, что нигде в
«Старшей Эдде» не упоминается имя вёльвы.
Не совсем ясно, почему так: с одной стороны,
вёльва – персонаж сторонний, не относящий-
ся напрямую к богам, но с другой – отсутствие
упоминания имени может быть свидетельст-
вом того, что вёльва – персонаж известный
настолько, что её имя упоминать не обяза-
тельно. Если предположить второй вариант,
то мы можем даже отыскать кандидатуру на
эту роль.
Это провидица Гроа, которая упомянута
в «Младшей Эдде» и в «Старшей Эдде» в по-
эме «Заклинания Гроа». Из «Младшей Эдды»
мы узнаём, что Гроа – великанша, жена вели-
кана Аурвандиля. Однако сын Гроа – Свипдаг
– представляется человеком, героем, что ста-
вит под сомнение то, что Гроа является «той
самой» вёльвой.
Итак, вёльва – великанша, могуществен-
ная колдунья, провидица, обладающая му-
дростью. В период своей жизни она расска-
зывает Одину о начале мировой истории, её
продолжении и гибели богов. За свои услуги
Один щедро одаривает её драгоценностями.
Позднее вёльва умирает, однако Один вновь
пользуется её услугами, чтобы узнать о судь-
бе своего сына Бальдра, для чего поднимает
её из могилы, находящейся в Хель.
Образ вёльвы необычайно интересен.
Мы можем видеть, что перед нами – цель-
ный и «живой» персонаж, личность со своими
уникальными функциями. Персонаж, роль ко-
торого не менее важна, чем роль Одина или
Локи. К сожалению, скандинавская мифоло-
гия не сохранила имени вёльвы, деталей её
биографии и генеалогии, сосредоточившись
лишь на её действиях, необходимых для опи-
сания мифологических сюжетов. Но ценность
этих действий состоит в том, что благодаря им
формируется завязка и развязка скандинав-
ской мифодрамы, начиная от «Прорицания»
и заканчивая «Снами Бальдра». Вёльва – это
персонаж, который в прямом смысле слова
«открывает» для нас мир древнесеведревнесеверных ми-
фов и рассказывает о его судьбе.
Источник: Журнал "Северный ветер"
Вернуться к началу Перейти вниз
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт


Женщина Сообщения : 8917
Опыт : 11761
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Вёльва   Пт Июл 04, 2014 4:46 pm

Цитата :
В любой энциклопедии по скандинавской мифологии
Хочу себе такую купить. smush 

_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?





Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Вернуться к началу Перейти вниз
Nemesis
Претендент
Претендент


Женщина Сообщения : 3310
Опыт : 4581
Дата регистрации : 2014-03-03

СообщениеТема: Re: Вёльва   Пт Июл 04, 2014 5:40 pm

Я бы тоже не отказалась  Smile 
Вернуться к началу Перейти вниз
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт


Женщина Сообщения : 8917
Опыт : 11761
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Вёльва   Сб Июл 05, 2014 11:17 am

Надо хоть в сети поискать)

_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?





Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20383
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Вёльва   Сб Июл 05, 2014 1:53 pm

Наверняка существуют несколько разных переводов этой книги, посмотрите ещё, какой из них лучше брать
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт


Женщина Сообщения : 8917
Опыт : 11761
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Вёльва   Вс Июл 06, 2014 1:36 pm

Да, от перевода многое зависит. Но круто было бы найти такую книгу, чтоб и весь пантеон описан, и мифы, и все-все-все...

_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?





Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 20383
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Вёльва   Вс Июл 06, 2014 4:08 pm

Таких, увы, нету
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
 
Вёльва
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Руника и Язычество-
Перейти: