если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Боевая энергетика. Атаки

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Takeru
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 3094
Опыт : 5063
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Вт Ноя 15, 2016 12:53 am

Цитата :
Тотже меч это сила его держащая, а не само оружие.
Всё понятно кроме этого)
Вернуться к началу Перейти вниз
kondor
Друг
Друг
avatar

Мужчина Сообщения : 870
Опыт : 4059
Дата регистрации : 2009-05-22
Возраст : 27

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Вт Ноя 15, 2016 11:19 pm

А, что именно не понятно в этой фразе?
Вернуться к началу Перейти вниз
sennv
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1787
Опыт : 2559
Дата регистрации : 2016-10-28

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Вт Ноя 15, 2016 11:57 pm

Ну так понятно же, что тонкоплановая атака - продолжение воли и силы человека, эту атаку проводящего
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 3094
Опыт : 5063
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Ср Ноя 16, 2016 12:51 am

Цитата :
Ну так понятно же, что тонкоплановая атака - продолжение воли и силы человека, эту атаку проводящего
Звучит как игра абстрактными понятиями
Цитата :
А, что именно не понятно в этой фразе?
Если перефразировать получается: меч не оружие (уже звучит как противоречие), а сила его держащая (о какой силе речь? и в каком смысле держащая? в тонкоплановых руках или держащая мыслеформу от распада?), да и эта часть фразы тоже звучит странно - "меч это сила его держащая" - сила держит силу, саму себя, и не является оружием
Вернуться к началу Перейти вниз
kondor
Друг
Друг
avatar

Мужчина Сообщения : 870
Опыт : 4059
Дата регистрации : 2009-05-22
Возраст : 27

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Ср Ноя 16, 2016 1:05 am

Меч это сила его держащего, а не само оружие. Это чисто философское изречение, его нужно понимать следующим образом: сам по себе меч как оружие бесполезен без того кто его держит, он является инструментом воли его держащего, и его держащий делает меч оружием. В это-же время если сила велика то не важно, что выступает в роли меча, прутик или клинок.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 3094
Опыт : 5063
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Ср Ноя 16, 2016 2:39 am

Цитата :
Вы говорите об устойчивом мыслеобразе, который формируете длительное время, разница только в качестве.
Этот устойчивый мыслеобраз по сути является оформленной энергией с заданными свойствами. Верно?
Вернуться к началу Перейти вниз
kondor
Друг
Друг
avatar

Мужчина Сообщения : 870
Опыт : 4059
Дата регистрации : 2009-05-22
Возраст : 27

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Ср Ноя 16, 2016 2:20 pm

Образ он и есть образ, только он проявлен с помощью энергии тут есть разница. Энергия это ресурс затрачиваемый на то, чтобы заставить свое "воображение" оказывать воздействие на определенную часть реальности. Воздействие тем эффективнее, чем меньше оно противоречит реальности, если говорить философски "будь подобен воде или воздуху, отклоняй и обтекай"
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 3094
Опыт : 5063
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Ср Ноя 16, 2016 2:50 pm

Цитата :
Образ он и есть образ, только он проявлен с помощью энергии тут есть разница. Энергия это ресурс затрачиваемый на то, чтобы заставить свое "воображение" оказывать воздействие на определенную часть реальности.
kondor, тут речь о личной энергии, силе человека которую он затрачивает на визуализацию. Я же задавал вопрос о другом, является ли упомянутый на предыдущей странице устойчивый мыслеобраз энергией (состоит из энергии)?
Вернуться к началу Перейти вниз
kondor
Друг
Друг
avatar

Мужчина Сообщения : 870
Опыт : 4059
Дата регистрации : 2009-05-22
Возраст : 27

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Ср Ноя 16, 2016 2:55 pm

Да является. Вся материя во вселенной это определенные состояния энергии, по этому вопрос не совсем корректен.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 3094
Опыт : 5063
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Ср Ноя 16, 2016 4:10 pm

Цитата :
Да является. Вся материя во вселенной это определенные состояния энергии
А раз разница между устойчивым мыслеобразом (оружия) и разовым ударом (со свойствами этого оружия) только в качестве и затраченном времени на формирование, то и разовый удар это именно энергия (направленная волей и визуализацией практика)
Цитата :
При визуализации чего бы то ни было Вы атакуете не энергией, а своей "волей" так сказать силой контроля энергии.
Вернуться к началу Перейти вниз
kondor
Друг
Друг
avatar

Мужчина Сообщения : 870
Опыт : 4059
Дата регистрации : 2009-05-22
Возраст : 27

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Ср Ноя 16, 2016 4:19 pm

Takeru пишет:
Цитата :
Да является. Вся материя во вселенной это определенные состояния энергии
А раз разница между устойчивым мыслеобразом (оружия) и разовым ударом (со свойствами этого оружия) только в качестве и затраченном времени на формирование, то и разовый удар это именно энергия (направленная волей и визуализацией практика)
Цитата :
При визуализации чего бы то ни было Вы атакуете не энергией, а своей "волей" так сказать силой контроля энергии.
Вы наверное считаете, что тонкоплановый меч это нечто само по себе существующее, независимо от его использующего? Ваш тонкоплановый меч ни чем не отличается от того, который создается путем проявления мыслеобраза, это одно и тоже. Разница исключительно в качестве и даже это относительно, так как мастер может за долю секунды создать то, на что у новичка уйдет час или два.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 3094
Опыт : 5063
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Ср Ноя 16, 2016 9:18 pm

Я считаю что в утверждении
Цитата :
При визуализации чего бы то ни было Вы атакуете не энергией, а своей "волей" так сказать силой контроля энергии.
допущена ошибка. В чем она заключается и логическое обоснование написаны выше
Вернуться к началу Перейти вниз
kondor
Друг
Друг
avatar

Мужчина Сообщения : 870
Опыт : 4059
Дата регистрации : 2009-05-22
Возраст : 27

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Ср Ноя 16, 2016 9:44 pm

Takeru пишет:
Я считаю что в утверждении
Цитата :
При визуализации чего бы то ни было Вы атакуете не энергией, а своей "волей" так сказать силой контроля энергии.
допущена ошибка. В чем она заключается и логическое обоснование написаны выше
Удар наносит и энергия и информация в нее заложенная, однако количество и качество энергии ничего не решает, все зависит от уровня контроля энергии, а он определен силой воли. Энергия нужна только в качестве проводника, разрез, разрыв, пробитие происходит именно за счет того, что в удар вкладывается желание. Можно конечно это делать только контролем энергии и направлять потоки разных "разрушительных энергий" но магу и уж тем более энергету это вреда не приченит, разве что начинающему.
Вернуться к началу Перейти вниз
kondor
Друг
Друг
avatar

Мужчина Сообщения : 870
Опыт : 4059
Дата регистрации : 2009-05-22
Возраст : 27

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Ср Ноя 16, 2016 9:45 pm

Можно делать одну и туже работу, но с разным пониманием дела будет разный результат.
Вернуться к началу Перейти вниз
Arcana Lord
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 5290
Опыт : 6007
Дата регистрации : 2016-04-12
Возраст : 19
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Ср Ноя 16, 2016 9:56 pm

Цитата :
Можно конечно это делать только контролем энергии и направлять потоки разных "разрушительных энергий" но магу и уж тем более энергету это вреда не приченит, разве что начинающему.
То есть единичные проявления энергии в виде мечей и тому подобного эффективнее чем потоковое проявление в виде направленного желания на оппонента? Короче говоря, с мага это будет как с гуся вода?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/lord.arcana
kondor
Друг
Друг
avatar

Мужчина Сообщения : 870
Опыт : 4059
Дата регистрации : 2009-05-22
Возраст : 27

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Чт Ноя 17, 2016 12:13 am

Arcana Lord пишет:
Цитата :
Можно конечно это делать только контролем энергии и направлять потоки разных "разрушительных энергий" но магу и уж тем более энергету это вреда не приченит, разве что начинающему.
То есть единичные проявления энергии в виде мечей и тому подобного эффективнее чем потоковое проявление в виде направленного желания на оппонента? Короче говоря, с мага это будет как с гуся вода?

При воздействии потоками энергии есть несколько "Если"
1. Поток энергии должен быть того типа, который наименее подконтролен атакующему
2. Заряд (если хотите плотность и объем) должен быть настолько высок, чтобы выйти из уровня контроля атакуемого, чтобы он не мог перехватить контроль над ним.
Есть еще нюанс, энергия всегда движется туда где ее заряд ниже, то есть вы не сможете ударить мага если просто его аура имеет больший заряд чем ваша атака. Кроме ауры есть еще энергетическая система, где уровень заряда еще выше. В общем нужно чтобы сила вашей атаки в виде интенсивности потока была хотя бы в 3 раза выше чем заряд энергии внутри тела (плотность с объемом)
Это будет банальное противостояние силы, у кого выше уровень заряда тот и выиграет, да и то если превосходит противника в 3 раза... Если быть реалистом, такой атакой особенно на начальном этапе развития, нанести какой то вред даже обычному человеку достаточно проблематично...

Кроме того, любой энергет учится работать с совершенно любыми типами энергии, даже кинетической (правда не так как вы себе это представили). Обо всяких стихиях, некро и прочем тоже речи идти не может, они не нанесут вреда.
Вернуться к началу Перейти вниз
Безымянный
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 5289
Опыт : 8312
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 22
Откуда : Днепропетровск

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Чт Ноя 17, 2016 1:59 am

Цитата :
все зависит от уровня контроля энергии, а он определен силой воли.
А как вы развиваете силу воли? Что вообще под ней подразумеваете?
Вернуться к началу Перейти вниз
Наяв
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление
avatar

Мужчина Сообщения : 2568
Опыт : 3312
Дата регистрации : 2016-04-03
Возраст : 34
Откуда : Крым

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Чт Ноя 17, 2016 2:13 am

kondor пишет:


Кроме того, любой энергет учится работать с совершенно любыми типами энергии, даже кинетической (правда не так как вы себе это представили). Обо всяких стихиях, некро и прочем тоже речи идти не может, они не нанесут вреда.
Т.е получается, что мы от стихий получаем только подпитку и атакуем полученной от них энергией?
Вернуться к началу Перейти вниз
kondor
Друг
Друг
avatar

Мужчина Сообщения : 870
Опыт : 4059
Дата регистрации : 2009-05-22
Возраст : 27

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Чт Ноя 17, 2016 2:18 am

Безымянный пишет:
Цитата :
все зависит от уровня контроля энергии, а он определен силой воли.
А как вы развиваете силу воли? Что вообще под ней подразумеваете?
"Воля" в данном контексте это сила контроля и подчинения энергии, подчинения ее собственному желанию. Это способность сознания. Развитие "воли" происходит путем выполнения определенных техник на разных этапах развития и упражнений которые собственно и формируют технологию развития, ну или технику, тут как удобно.
Вернуться к началу Перейти вниз
kondor
Друг
Друг
avatar

Мужчина Сообщения : 870
Опыт : 4059
Дата регистрации : 2009-05-22
Возраст : 27

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Чт Ноя 17, 2016 2:21 am

Наяв пишет:
kondor пишет:


Кроме того, любой энергет учится работать с совершенно любыми типами энергии, даже кинетической (правда не так как вы себе это представили). Обо всяких стихиях, некро и прочем тоже речи идти не может, они не нанесут вреда.
Т.е получается, что мы от стихий получаем только подпитку и атакуем полученной от них энергией?

Подпитку вы получаете не только от стихий, а вообще от всего в той или иной мере, от любого взаимодействия. Ваше физическое тело работает исключительно на преобразовании одной формы энергии в другую, по сути вы можете получить любую форму энергии из любой. В теории. Проблема состоит в том, что выполнять воздействие исключительно энергетическим потоком какой-то чудодейственной формы энергии это тупик. Энергия это ресурс необходимый для того чтобы позволить сознанию взаимодействовать с реальностью, это не инструмент и не средство, всего лишь ресурс.
Вернуться к началу Перейти вниз
LKA
Неофит
Неофит
avatar

Мужчина Сообщения : 6273
Опыт : 8742
Дата регистрации : 2012-11-17

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Чт Ноя 17, 2016 3:01 pm

kondor пишет:
1. Поток энергии должен быть того типа, который наименее подконтролен атакующему
Или все-таки атакуемому?
Цитата :
Проблема состоит в том, что выполнять воздействие исключительно энергетическим потоком какой-то чудодейственной формы энергии это тупик
Смотря в каком контексте говорить о воздействии. Если практик работает используя лишь энергию одной стихии и в её рамках развивается, то здесь тупика не должно быть, по крайней мере в рамках развития своей энергетической формы. Другое дело, что влиянием одним лишь энергетическим потоком практик не сможет все охватить.
Цитата :
Обо всяких стихиях, некро и прочем тоже речи идти не может, они не нанесут вреда.
Возможно на определенном уровне развития это и так, но тем не менее есть плохосочетаемые стихии, например чистые энергии тьмы и света, гармонично сочетать в себе которые начинающие практики явно не смогут.
Вернуться к началу Перейти вниз
kondor
Друг
Друг
avatar

Мужчина Сообщения : 870
Опыт : 4059
Дата регистрации : 2009-05-22
Возраст : 27

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Чт Ноя 17, 2016 3:11 pm

LKA пишет:
kondor пишет:
1. Поток энергии должен быть того типа, который наименее подконтролен атакующему
Или все-таки атакуемому?
Цитата :
Проблема состоит в том, что выполнять воздействие исключительно энергетическим потоком какой-то чудодейственной формы энергии это тупик
Смотря в каком контексте говорить о воздействии. Если практик работает используя лишь энергию одной стихии и в её рамках развивается, то здесь тупика не должно быть, по крайней мере в рамках развития своей энергетической формы. Другое дело, что влиянием одним лишь энергетическим потоком практик не сможет все охватить.
Цитата :
Обо всяких стихиях, некро и прочем тоже речи идти не может, они не нанесут вреда.
Возможно на определенном уровне развития это и так, но тем не менее есть плохосочетаемые стихии, например чистые энергии тьмы и света, гармонично сочетать в себе которые начинающие практики явно не смогут.
По первому коментарию действительно опечатка.
Развиваться в контроле только одного типа энергии это абсурд. В принципе не должно быть разницы с каким типом энергии или стихией работать.
В моем личном понимании начинающим считается тот, кто соответствует всем базовым требованиям. Например умеет работать с любыми видами и типами энергии подконтрольными сознанию, имеет плотность ауры в 3 раза плотнее чем у здортвого человека и так далее. Если речь идет о том, что магу проблематично работать с энергиями антоганистами, то это уровень именно ученика и участвовать в какихто боевых действиях ему в принципк нельзя, разве только если жизнь заставит, или это будет слаженная группа которая прекрывает друг друга и компенсирует слабости.
Вернуться к началу Перейти вниз
Arcana Lord
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 5290
Опыт : 6007
Дата регистрации : 2016-04-12
Возраст : 19
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Чт Ноя 17, 2016 3:41 pm

kondor пишет:

Есть еще нюанс, энергия всегда движется туда где ее заряд ниже, то есть вы не сможете ударить мага если просто его аура имеет больший заряд чем ваша атака. Кроме ауры есть еще энергетическая система, где уровень заряда еще выше. В общем нужно чтобы сила вашей атаки в виде интенсивности потока была хотя бы в 3 раза выше чем заряд энергии внутри тела (плотность с объемом)
Это будет банальное противостояние силы, у кого выше уровень заряда тот и выиграет, да и то если превосходит противника в 3 раза... Если быть реалистом, такой атакой особенно на начальном этапе развития, нанести какой то вред даже обычному человеку достаточно проблематично...
Но это же на корню убивает саму идею потоковых атак. При условии 3-х кратного перевеса в силе (и подозреваю, в умениях тоже) не будет смысла так извращаться Neutral
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/lord.arcana
kondor
Друг
Друг
avatar

Мужчина Сообщения : 870
Опыт : 4059
Дата регистрации : 2009-05-22
Возраст : 27

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Чт Ноя 17, 2016 3:53 pm

Не всегда грубая сила определяет мастерство обращения с нею, часто считают, что просто развивать энергетический потенциал и грубую силу вполне достаточно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент
avatar

Мужчина Сообщения : 3094
Опыт : 5063
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Боевая энергетика. Атаки   Чт Ноя 17, 2016 7:57 pm

Цитата :
Удар наносит и энергия и информация в нее заложенная
Ну так вот а зачем было говорить "При визуализации чего бы то ни было Вы атакуете не энергией"
Цитата :
количество и качество энергии ничего не решает
Почему же. Если взять обычную атаку потоком, как раз объем направленной энергии и её частота скажутся на результате не меньше чем остальные факторы
Цитата :
все зависит от уровня контроля энергии, а он определен силой воли
Здесь это называют не сила воли, а навык работы с чистой энергией
Цитата :
Энергия нужна только в качестве проводника, разрез, разрыв, пробитие происходит именно за счет того, что в удар вкладывается желание.
Намерение (по вашему желание) определяет то какое влияние окажет энергия. А вот пробитие происходит не за счет того, что вложено намерение, а за счет того насколько развит навык работы с чистой энергией у практика и его личной силы
Цитата :
Обо всяких стихиях, некро и прочем тоже речи идти не может, они не нанесут вреда.
Смотря в чьих они руках
Цитата :
Проблема состоит в том, что выполнять воздействие исключительно энергетическим потоком какой-то чудодейственной формы энергии это тупик.
Если воспринимать поток просто как поток, не думая о том какими он параметрами обладает и насколько эти параметры могут быть широкими
Цитата :
Развиваться в контроле только одного типа энергии это абсурд.
Расскажите об этом к примеру Walland'у (Маг Тьмы) или Ландышеву (Маг Тени)
Цитата :
В принципе не должно быть разницы с каким типом энергии или стихией работать.
Базовые принципы работы с любой энергией едины, но на то они и базовые
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Боевая энергетика. Атаки
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Боевая магия и Целительство-
Перейти: