если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Магия, скептики, наука

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24786
Опыт : 37144
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Магия, скептики, наука   Сб Май 02, 2015 7:06 pm

Немного мыслей по основам для тех людей, кто оказался на форуме "случайно".

Для современного сторонника науки, магия является чем-то необъяснимым, непонятным, и потому - смешным. Эдаким суеверием. "Вот люди верят в религию, верят в магию - а я самый умный, я знаю, как и что..."
Когда-то этому человеку показали красивые формулы, объяснили, как они работают - и опираясь на эти условности, существующие в одной плоскости, человек отрицает то, что ему не объяснили подобным образом.
Суть в том, что магия вполне понятное и объяснимое явление. Я не говорю о том, что её так легко "потрогать" - будь всё так просто, все были бы магами. Речь о том, что любой человек максимум за три-пять лет (при условии, что найдет адекватный путь для поиска ответов на вопросы) сможет найти вполне весомые доказательства существования магии, однобокости науки, ну и слепости религии (хотя для последнего не нужно тратить так много времени)
Суть в чем - ханжи от науки, атеисты, воздвигшие атеизм не в отрицание откровенного бреда - а в некий аналог не менее ограниченного культа - одна из причин, почему люди не в состоянии ставить магию выше каких-то фокусов, в лучшем случаи - приворотов и порч, в худшем - на уровне киношной выдумки.

По законам так называемой "магии" живет весь мир. Без понимания этих законов наука никогда не сможет вылечить рак, победить старение, научиться лечить гарантированно что-либо сложнее простуды... Магии, кстати, тоже есть куда развиваться. Слишком много существует мусора, суеверий и шизотерических учений, что значительно тормозит прогресс в этом направлении.

Скептик скажет, что магия - это случайность. Другой, что это - эффект Плацебо. Вот только никакой эффект уверенности мозга или даже нескольких мозгов не сможет повлиять на третий, который о ситуации слыхом не слыхивал. А ведь таких случаев более чем достаточно.
Если же говорить о случайности... Сколько раз в жизни человека возникает потребность в подобной "случайности"? Когда "случайно" окажется, что девушка, в которую вы влюблены, всё-таки вернулась к вам? Что больной, но любимый родственник "случайно" выздоровел, хотя врачи еще пару месяцев назад беспомощно разводили руками? Такие "случайности" на вес золота. И если магия способна их контролируемо воспроизводить - она уже стоит куда более науки, которая не прыгает выше своей головы никогда...

Главное поймите еще кое-что. Особенно те, кто случайно зашел на эту страницу, улыбнувшись про себя "о, очередная шарашка видимо с приворотами Сотоне" - магия лежит намного глубже этого. Не исключено, что случайность уже стала началом вашего пути в нужном направлении...

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
getsnew
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 5909
Опыт : 6699
Дата регистрации : 2015-03-01
Откуда : NowHere

СообщениеТема: Re: Магия, скептики, наука   Сб Май 02, 2015 8:33 pm

Вултур пишет:
Суть в чем - ханжи от науки, атеисты, воздвигшие атеизм не в отрицание откровенного бреда - а в некий аналог не менее ограниченного культа
Очень точно подмечено. Атеизм стал новой религией (достаточно посмотреть комментарии или содержание постов в пабликах типа "Атеист", чтобы понять интересы его аудитории) с верой, именно ВЕРОЙ в то, что бога нет. По поведению атеисты ни чем не отличаются от своих "заклятых врагов" - фанатичных христиан: тот же Ричард Докинз довольно фанатичен в вопросах атеизма (в этом можно убедиться, если посмотреть его выступления или передачи). Атеисты как-будто не подозревают, что защищая или борясь с религией, они всё равно поддерживают идею "бога", пусть и в отрицательном ключе.
А почему людей вообще волнует: есть ли "бог" или его нет (в последнее время выходит целый шквал каких-то артхаусных фильмов на эту тематику)? Это, так скажем, особенности нашего европейского постеврейского дискурса: просто особенности нашего общества, культуры и воспитания. В детстве, во время изучения мироустройства, нам просто подсовывают идею "бога", которую мы так сладко лелеем или отрицаем всё оставшееся существование. Повторюсь: а почему нас вообще должно волновать, есть ли бог или его нет? Неужели это так важно, неужели это что-то меняет? В индейских племенах к этому вопросу относились более честно: вместо рассказов "о боге", ребёнку рассказывали о всячески настроенных духах, которые время от времени и взаимодействовали с людьми.

А по поводу содержания темы: меня самого на форум привела "случайность", наткнулся на него во время своих поисков знания и развития. Теперь тут и остался.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22354
Опыт : 26957
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия, скептики, наука   Вс Май 03, 2015 3:58 pm

В новости бы вынести статью - так больше народу увидит и прочитает
Вернуться к началу Перейти вниз
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт


Женщина Сообщения : 8917
Опыт : 11760
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия, скептики, наука   Пн Май 04, 2015 5:44 pm

Цитата :
Такие "случайности" на вес золота. И если магия способна их контролируемо воспроизводить - она уже стоит куда более науки, которая не прыгает выше своей головы никогда...
Там, где магия дает ответ, наука часто допускает лишь предположения без какой-либо уверенности. Все теории из серии "А что если", "А может быть" и пока те же врачи их переберут, иногда оказывается слишком поздно.

_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?





Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Вернуться к началу Перейти вниз
Рамира
Мл. Маг Ордена
Мл. Маг Ордена


Женщина Сообщения : 2383
Опыт : 5306
Дата регистрации : 2010-06-20
Возраст : 31
Откуда : od.ua

СообщениеТема: Re: Магия, скептики, наука   Пн Май 04, 2015 6:31 pm

Побольше такого!)) Будет мануал Ответы Скептикам Cool
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/i_am_ramira
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22354
Опыт : 26957
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия, скептики, наука   Вт Май 05, 2015 4:18 am

Цитата :
без понимания этих законов наука никогда не сможет вылечить рак, победить старение, научиться лечить гарантированно что-либо сложнее простуды
Вот тут не соглашусь - делают-же людям операции сложные, пересадки органов, диагностики организма, причём весьма качественные

Но оговорюсь, что при той-же пересадке или сложной операции речь идёт о вероятности успеха, а не гарантии того, что всё пройдёт успешно, и что человек поправится

Цитата :
будет мануал "ответы скептикам"
Вот только скептиков от этого станет не намного меньше - разве что один-два сомневающихся изменят свою точку зрения
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Магистр ОГМ


Мужчина Сообщения : 24786
Опыт : 37144
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия, скептики, наука   Вт Май 05, 2015 6:24 pm

Цитата :
Вот тут не соглашусь - делают-же людям операции сложные, пересадки органов, диагностики организма, причём весьма качественные
И этим они победили рак и старение? Что касается "речь идёт о вероятности успеха" - это я и упомянул, как отсутствие какой-либо гарантии. Остальное, я так понимаю, ты вычитал из какого-то журнала (интернета, телевизора) и близких примеров особо не видел.
Я вот видел. Дальше простуды у врачей начинаются "танцы с бубном" и рандомный поиск решения, которое поможет.

_________________
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)


Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Bourbon
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4032
Опыт : 5266
Дата регистрации : 2013-11-19

СообщениеТема: Re: Магия, скептики, наука   Вт Май 05, 2015 11:55 pm

Вултур пишет:
Я вот видел. Дальше простуды у врачей начинаются "танцы с бубном" и рандомный поиск решения, которое поможет.
При условии, что это хорошая клиника, врачи знают свое дело и ответственно к этому подходят, болезнь известна(в плане того, как лечить, что подразумевает под собой некоторый немалый опыт успешных попыток вылечить), то человеку можно помочь.
Но как мне видится, если рассматривать это со стороны моего небольшого магического опыта, вот влияют негативно на человека, не важно, карма там, еще что, ухудшается энергетика, а следовательно здоровье, вот у человека пришел час Х, прижало. Например, нашли камни в почках - один из результатов этого влияния или комплексного, из человека достают эти камни, подлечивают, вроде здоровье стало получше, но влияние-то никуда не ушло, да, новый конкретный удар возможно будет не скоро, человеку вроде как помогли, ему стало легче, но проблема осталась не решена и решить ее не смогут, потому что корни проблемы лежат в другой плоскости. И в этом плане наука бессильна. А таких подлечиваний может быть вагон и маленькая тележка и в принципе, только это и спасает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Groza
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 2577
Опыт : 4359
Дата регистрации : 2013-07-15

СообщениеТема: Re: Магия, скептики, наука   Сб Май 09, 2015 4:44 am

А лучше всего не отказываться ни от науки ни от магии. Наука дополнит магию,а магия дополнит науку. Когда требуется операция-нужен хирург,а когда на человеке след от маг воздействия,разрушающий его-нужен практик в магии. Вот скептиков бы убрала) Они мешают и развитию науки и развитию в магии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт


Женщина Сообщения : 8917
Опыт : 11760
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия, скептики, наука   Сб Май 09, 2015 3:31 pm

Ravencrow пишет:

Вот тут не соглашусь - делают-же людям операции сложные, пересадки органов, диагностики организма, причём весьма качественные

Но оговорюсь, что при той-же пересадке или сложной операции речь идёт о вероятности успеха, а не гарантии того, что всё пройдёт успешно, и что человек поправится


Просто пример

_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?





Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22354
Опыт : 26957
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Магия, скептики, наука   Сб Май 09, 2015 4:44 pm

Поэтому и оговорился, что речь идёт только о возможности успеха, и чем сложнее задача, тем эта возможность ниже
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Магия, скептики, наука
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Разговоры обо всем :: Философия и эзотерика-
Перейти: