если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Применимость научных методов для исследований в магии

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
hhheeelllppp
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 3994
Опыт : 5894
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Применимость научных методов для исследований в магии   Пт Май 08, 2015 2:23 am

Существует такое утверждение, что магия - это и искусство и наука, и возникает вопрос: насколько хороши научные методы исследования и построения теорий для описания процессов, происходящих в тонком мире? Можно ли описать преобразования энергии в тонких планах с помощью формул, подобных математическим? Возможно ли описать с помощью языка аксиом и следствий определенные направления в магии?

Вообще говоря, для построения хороших теорий необходимо, чтобы на процессы, которые будут описываться накладывалось достаточно ограничений, и с одной стороны в тонком мире таких ограничений куда меньше, но с другой стороны, как можно видеть из достижений науки, даже искусственное создание определенных ограничений позволяет иногда получить хорошие, годные для практического применения выводы...

А что думаете вы?
Вернуться к началу Перейти вниз
Andropopos
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2932
Опыт : 4430
Дата регистрации : 2014-02-25
Возраст : 21
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Пт Май 08, 2015 3:21 am

Появился хороший вопрос, для знающих. Логика - абсолютна? Сами законы логики. Они выполняются везде, во всех частях тонких, во всех мирах, с которыми можно вступить в контакт, или нет? Если не абсолютна, то насколько?
Это важная штука, кстати, только экспериментально проверяется. Проверяли?
Вернуться к началу Перейти вниз
hhheeelllppp
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 3994
Опыт : 5894
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Сб Май 09, 2015 1:02 am

Я думаю, хорошо ответить на твой вопрос нельзя:
Во-первых, не ясно какие именно "законы логики" ты имеешь в виду.
Во-вторых, невозможно проверить экспериментально всеобщность какого-то явления, т.к. экспериментов можно поставить только конечное число, а количество тех же "миров" не ограничено.
Вернуться к началу Перейти вниз
GoshaAndTarakan
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2184
Опыт : 3530
Дата регистрации : 2013-09-24
Откуда : СПБ

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Сб Май 09, 2015 3:22 am

Я думаю если в физическом плане действуют законы физики и в них есть фундаментальные, которые стоят в основе всего, то можно предположить, что есть и фундаментальные законы в тонких планах. И от них наверняка можно отталкиватся чтобы строить отношения.

Интересно среди нас есть научные сотрудники, физики? Как бы они смогли объяснить что наука не учитывает магию нигде, и считает это фокусами. И почему тонкие планы не фиксируются абсолютно никакими приборами
Вернуться к началу Перейти вниз
hhheeelllppp
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 3994
Опыт : 5894
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Сб Май 09, 2015 3:53 am

Если с этой стороны смотреть, то наука просто весьма частные случаи рассматривает, например, чтобы годно описать полет ракеты - тонкие учитывать не нужно.
А в медицине, я уверен, существуют специалисты имеющие представление о магии, только работы на подобную тему никто не воспримет в научном сообществе.
Да и к тому же, определенные воздействия в магии могут становится слабже, только из-за факта наблюдения с целью описания, если я верно понимаю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22368
Опыт : 26977
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Сб Май 09, 2015 3:58 am

Мне кажется, что тонкие слишком "гибкое" место, чтобы там были какие-то определённые законы - есть подозрение, что всё зависит от того, что у человека в голове, и также от его личной силы

Если считает, что есть законы, то они будут, а если нет, то не будет и ограничений особых (это при условии, что влиять на него никто тоже не будет)
Вернуться к началу Перейти вниз
hhheeelllppp
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 3994
Опыт : 5894
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Сб Май 09, 2015 4:14 am

Ravencrow пишет:
Мне кажется, что тонкие слишком "гибкое" место, чтобы там были какие-то определённые законы - есть подозрение, что всё зависит от того, что у человека в голове, и также от его личной силы

Согласен, взаимодействие человека с тонкими проходит по более гибким, сложным и разным для разных людей законам, нежели взаимодействие с миром физическим, и все-таки при этом тонкие существуют совершенно отдельно от человека, а значит и изучать их можно так, что результаты изучения будут одинаково верны вне зависимости от особенностей конкретного человека.
Вернуться к началу Перейти вниз
GoshaAndTarakan
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2184
Опыт : 3530
Дата регистрации : 2013-09-24
Откуда : СПБ

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Сб Май 09, 2015 6:27 pm

Предлагаю посмотреть на основной принцип который используется абсолютно везде. Принцип сохранения энергии. Кто не знает - суть в том что в замкнутой системе ничего не может просто так исчезнуть и появится.

Есть у кого идеи соблюдается ли этот принцип в тонких планах?
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22368
Опыт : 26977
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Сб Май 09, 2015 7:40 pm

Где то говорилось, что человек может стать источником энергии - это в корне нарушает этот принцип
Вернуться к началу Перейти вниз
hhheeelllppp
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 3994
Опыт : 5894
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Сб Май 09, 2015 11:10 pm

А может быть и нет, мы же не знаем как точно это все на тонких происходит. В человеке же изначально заложен большой потенциал...
Вернуться к началу Перейти вниз
getsnew
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 5963
Опыт : 6759
Дата регистрации : 2015-03-01
Откуда : NowHere

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Вс Май 10, 2015 5:35 am

Цитата :
Взаимодействие человека с тонкими проходит по более гибким, сложным и разным для разных людей законам, нежели взаимодействие с миром физическим
Согласен, нынешний "научный метод" подходит только для изучения мира грубого, физического. Чтобы внедрить научный метод в тонкий мир придётся изменить сами принципы научного подхода, ведь тонкие планы, в некотором роде, "подстраиваются" под человека и очень трудно (если не невозможно) будет вывести оттуда сюда некие "абсолютные" законы (как законы физики, например)
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22368
Опыт : 26977
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Вс Май 10, 2015 5:43 am

Цитата :
тонкие планы, в некотором роде, "подстраиваются" под человека
Скорее тот, кто там находится, их подстраивает под себя, некоторую часть правда Razz

По крайней мере, так считаю Embarassed
Вернуться к началу Перейти вниз
Andropopos
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2932
Опыт : 4430
Дата регистрации : 2014-02-25
Возраст : 21
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Вс Май 10, 2015 6:27 am

А если вернуться к началу...
Что такое "научный метод исследования и построения теорий"?
Что в магии можно использовать взамен? Есть альтернатива?
Было сказано, что магия -  "наука и искусство".
Вот "искусство" - это что? Что за принципы работы? В чем суть?

И еще, я бы хотел услышать комментарии от реально работающих людей. Из Старшего, Золотого кругов. Если, конечно, такие вопросы не "детская песочница".

На каких принципах стоит ваша работа и "исследовательская деятельность"? Если копнуть глубоко и отбросить шелуху, то по сути, какие принципы и идейные подходы у вас работают?


Последний раз редактировалось: Andropopos (Вс Май 10, 2015 6:32 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22368
Опыт : 26977
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Вс Май 10, 2015 6:31 am

Скорее всего, дело не в песочнице - информация для закрытого доступа, и объяснять они могут с упором на то, что человек уже был в тонких, и знает, что там бывает, как с ними / в них работать

Профессиональный слэнг, так скажем - мы их просто не поймём
Вернуться к началу Перейти вниз
Andropopos
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2932
Опыт : 4430
Дата регистрации : 2014-02-25
Возраст : 21
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Вс Май 10, 2015 6:35 am

Не верю. Всегда можно объяснить просто. Есть предел этому, но я по себе знаю, что если я плаваю - то не смогу объяснить, а если знаю - то смогу, просто и понятно, упростив до предела.
Или принципиально другое мышление нужно, и другой подход, и тут уже упрощай не упрощай, просто инфа качественно другого, высшего уровня?
И вопрос вообще более философский. Я хочу, чтобы знающие и работающие люди своим опытом прояснили тему, чтобы тема была продуктивной и полезной.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22368
Опыт : 26977
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Вс Май 10, 2015 6:49 am

Цитата :
всегда можно объяснить просто
Не всегда - вот сможешь объяснить теорию комплексных чисел третьекласснику?

Ну или как интегралы брать
Вернуться к началу Перейти вниз
konan
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 115
Опыт : 977
Дата регистрации : 2014-08-09
Возраст : 24

СообщениеТема: Re: Применимость научных методов для исследований в магии   Вс Май 10, 2015 2:24 pm

то что магия это наука согласен,притом древняя.есть просто магия использующяя земные законы есть потустороние и есть в которой маг использует законы мироздания.это как в матиматике используешь числа,на литературе речь,при садоводстве преобретеные навыки и т.д
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Применимость научных методов для исследований в магии
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Санкт- Петербург.
» Все о прививках, опасной возможности АУТИЗМА наших детей
» Наиболее частые причины проколов в БГБК диете
» Медитация Мандала
» Гомеопатия- верить или нет?

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Разговоры обо всем :: Философия и эзотерика-
Перейти: