если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 магическое имя.как узнать что оно свободно?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
NOCTURNA
Свой
Свой


Женщина Сообщения : 110
Опыт : 2459
Дата регистрации : 2010-07-30
Откуда : Град Петра

СообщениеТема: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Сб Июн 06 2015, 14:44

«Вступая на путь практикующего чёрное искусство, Вы должны взять себе, новое колдовское имя в дополнение к своему старому, мирскому» - говорится в книге Искусство магии и колдовства. (авт.П.Хасон; Д.М.Крэг).

Это золотое правило практикующих магов соблюдают почти все. Интересно, что имена, которые выбирают (определяют, придумывают, или получают от учителя) начинающие свой путь маги, чаще всего обусловливается земными моментами. Не столько традициями, в которых маг практикует, сколько временем, модой, особенностями культуры, наконец. Те же авторы, Хасон и Крэг предлагают, например, такие имена ведьмам: Morgana (Моргана), Armida (Армида), или Melusina (Мелюзина).

Не поспоришь, что для знатока мифологии, или приверженца определённой традиции, имена знаковые и, безусловно, сильные. Но, к сожалению, большинство начинающих ведьм не дают себе труд изучать мифы. Ощущение собственной принадлежности к существам избранным (кем избранным, Богом, или Богами, Дьяволом, или Демонами, Провидением, или Великим Духом, решать будет каждый сам), таит в себе опасность упустить некоторые очень важные детали. Проблемы, наказание за неверный выбор, вилы и грабли, прорывающиеся в человеческий мир из мира Высших, в наказание нерадивым неофитам, вполне законная компенсация. Лично мне кажется, что если даром не даётся даже ни одна земная наука, по праву рождения, так сказать, то знания, уменья, возможности «высшие» по определению не могут быть обретены задаром. Имя, с которым маг движется по своему пути, должно быть выбрано с не меньшей тщательностью и любовью, нежели имя земное.

***

Говорят, звучание собственного имени для человека - самая приятная мелодия (Д.Карнеги). Лично я в этом сомневаюсь. Как сомневаюсь и в том, что имя ребёнку следует выбирать по святкам, или иным специальным календарям. Ещё большие сомнения вызывают имена, данные ребёнку в честь кого-то из близких родственников. Недавно умерших, или легендарных пращуров.

***

Пример

В подобном принципе выбора, как раз много общего с выбором имени магического. Когда, например, ведьма выбирает имя Мелюзина, она поневоле обретает тотема (по сути духа, или альтерэго), но помощника ли? Мелюзина, как известно, из мифологии, это фея, или её разновидность (в зависимости от традиции). В кельтских и средневековых легендах она дух свежей воды в святых источниках и реках. Почти русалка по образу, и, по сути, ведьма по имени Мелюзина наверняка невольно привлечёт к себе стихию Воды. Естественно, как в фантастическом фильме, с бушующим океаном, разверзнувшемся под ногами в один миг это не произойдёт. Но эмоциональная сторона, область чувств будет затронута. Вероятны осложнения в общении с людьми. Есть вероятность обретения многих архетипических свойств, собственно Мелюзины.

На сугубо бытовой уровень, в жизнь человеческую, ведьма привлекает дополнительные свойства. Например, у неё заведомо могут существенно осложниться супружеские отношения. Причина таится в мифе...

Повторение программы матери; осложнения в любовной (сексуальной) жизни, в связи с непроработанными проблемами с отцом; высокая вероятность развода; возможность передать своим детям как наработанную самостоятельно положительную часть программы, так и прежнюю, отрицательную.
Неслучайно предки наши, вне зависимости от традиций, к которым принадлежали, старались нарекать своих детей именами, несущими в себе не только приятный для уха набор звуков, но смысл. Смысл имени, заложенный как в звучании, так и в сути того образа, который оно обозначает, придаёт его владельцу определённые свойства. Так, например, индейцы давали имена в соответствии с тотемом, и другими животными, чьи свойства хотел бы человеку придать. Так северные маги, и славянские язычники, а также кельты и многие, многие другие, часто составляли имена из определённых звуков, названий растений, и также, животных.

Например, ставшее уже классическим имя ведьмы зелёной традиции, Виргада, Верката. (Варианты: Вада, Вргада и т.п.). Имя могло произойти из двух английских слов, virgo и doe. Дева и лань. Дева - лань.

Так, или подобным образом, наречены были ведьмы встарь. Теперь же, дабы не прервать времён связующую нить, можно покопаться в истории, и вот, глядишь, из глубин подсознания покажется что-то, касающееся лично вас.

Ну это была статья,  более менее содержащая  суть того,  о чем  спрашиваю. А теперь вопрос. Речь  о выборе магического имени из какого- либо пантеона. Допустим, есть то, с которым  чувствуешь связь. 1.  как понять, что это имя  уже не занято в мире магии,  а не просто в мире бла-бла. Далее,  нужно себя  с этим именем отождествлять,  никому  не говорить. 2. есть ли какая инициация (техника)  в это имя, кроме просто отождествления?
Вернуться к началу Перейти вниз
Eghose
Претендент
Претендент


Женщина Сообщения : 2295
Опыт : 4157
Дата регистрации : 2011-12-09
Возраст : 21

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Сб Июн 06 2015, 15:47

Мне кажется имя нужно лишь самому человеку, как "перерождение" в некотором роде. Его фиксированная точка начала пути. И имя важно лишь ему, как и связь с этим именем. Это ведь не ник в чате, даже если оно совпадает с кем-то, то связь владельца с именем не уменьшится.
Цитата :
1. как понять, что это имя уже не занято в мире магии, а не просто в мире бла-бла.
В мире бла-бла?
Вернуться к началу Перейти вниз
NOCTURNA
Свой
Свой


Женщина Сообщения : 110
Опыт : 2459
Дата регистрации : 2010-07-30
Откуда : Град Петра

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Пт Июн 12 2015, 01:28

я не соглашусь, что это плацебо. все же, на мой взгляд, некую силу и покровительство от бога-богини получаешь. Мир бла-бла я имею в виду тех, кто налево и направо называют себя Лилит и люцифер и прочая..Я к тому, что об этом имени никто знать и не будет. И все же остается вопрос относительно инициации и ее необходимости. Что за техника? только намерение и обращение к Богу?
Вернуться к началу Перейти вниз
Безымянный
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4899
Опыт : 7685
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 21
Откуда : Днепропетровск

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Пт Июн 12 2015, 20:36

А вообще нужно ли это имя? Думаю маг прекрасно может без него обойтись.
Кстати, Кастанеда указывал, что истинное имя может быть и набором каких-то бессмысленных звуков.
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4977
Опыт : 6938
Дата регистрации : 2012-08-22
Возраст : 27
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Сб Июн 13 2015, 18:19

Если очень уж хочется знать, носит ли кто-то из ныне живущих интересующее имя, то при наличии видения или еще какого-нибудь метода получения информации из мира (гадание например) это можно проверить. Если этого всего нет... то тяжело называться магом в этом случае, я думаю.
Но по-хорошему все сколько-то распространенные и звучные имена можно найти в учебниках, справочниках и книжках по мифологии, а все, что нельзя в них найти, едва ли будет иметь сколько-то выраженную силу. Так что если выбираешь звучное и известное имя, то будь готов столкнуться с судьбой его хозяина, а выбираешь какое-то свое, никому практически не известное и никем не упоминаемое - значит ты делаешь свое собственное имя.
Присваивается же новое имя непосредственно при инициации/посвящении, поскольку это и есть та веха, которая знаменует вступление персонажа на путь магии.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Moklar
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4127
Опыт : 5182
Дата регистрации : 2014-07-06

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Сб Июн 13 2015, 18:29

Цитата :
А вообще нужно ли это имя?
Думаю надо бы.Жизнь мага разделяется на магическую и человеческую,надо же как то перевоплощаться...
Вернуться к началу Перейти вниз
Безымянный
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4899
Опыт : 7685
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 21
Откуда : Днепропетровск

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Сб Июн 13 2015, 19:05

Цитата :
Жизнь мага разделяется на магическую и человеческую,надо же как то перевоплощаться...
Жизнь мага неделима. Магия в любом случае соприкасается с повседневностью. Ставить защиты от мелких пакостников, привлекать удачу в делах, чиститься и прочее. Маг он везде маг и нельзя сказать, что вот сейчас он маг, потому что использует имя Агриппа, а сейчас он обычный человек, поскольку он дядя Серёжа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22374
Опыт : 26984
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Сб Июн 13 2015, 19:36

Внутренне то человек не изменится, скорее всего - это даст разве что инициацию в какую-то традицию, но не более того (проблемы как были, так и останутся)
Вернуться к началу Перейти вниз
GoshaAndTarakan
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2184
Опыт : 3531
Дата регистрации : 2013-09-23
Откуда : СПБ

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Сб Июн 13 2015, 19:38

Автор статьи видимо далек от реальных дел. Филофилия сплошняком
Вернуться к началу Перейти вниз
415baza
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 5541
Опыт : 6957
Дата регистрации : 2013-10-23
Откуда : http://www.angraal.com

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Сб Июн 13 2015, 20:27

Зато парень будет считать себя под стать имени)
Обычно, так и бывает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Елисей
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 3968
Опыт : 6158
Дата регистрации : 2011-11-05
Возраст : 30

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Вс Июн 14 2015, 16:28

Думается мне что затея не самая удачная.
особенно в начале. Когда человек сильно подвержен ЧСВ и будет выбирать не то что на самом деле подходит, а то что звучит и означает слишком круто. При этом огромна вероятность что человек еще и уверует что это реально о нём.
Это скорее желание пафоса и игры в магию.
Хотя в итоге у мага (ученика) действительно появляется псевдоним, который ему будет важен возможно больше чем имя. Но это не обязательно.
К примеру если бы на улице кто то меня окрикнул "Елисей" я бы отозвался, хотя имя у меня другое.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/elisey_ogm
NOCTURNA
Свой
Свой


Женщина Сообщения : 110
Опыт : 2459
Дата регистрации : 2010-07-30
Откуда : Град Петра

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Вс Июн 14 2015, 19:02

каждый видит в другом, чем сам является. пока что свое ЧСВ тешите вы тут. и лишь некоторые отвечают по существу. и речь о том, чтобы выбирать не то, что круто звучит, а то что именно подходит и способно дать покровительство. почему и спрашивается, как понять что занято что нет и как выбрать. не думаю, что речь о разделении на два аспекта жизни - человека и мага. уже писалА, некое покровительство от Бога пантеона и его сила, защита.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nemesis
Претендент
Претендент


Женщина Сообщения : 3347
Опыт : 4628
Дата регистрации : 2014-03-02

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Вс Июн 14 2015, 19:11

Насколько знаю имя узнают во время медитации.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22374
Опыт : 26984
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Вс Июн 14 2015, 19:11

Nocturna, зачем вам покровительство неизвестно от каких сил?

Особенно, если есть более адекватные традиции, способные дать то, что вам нужно, и без принятия нового имени
Вернуться к началу Перейти вниз
Елисей
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 3968
Опыт : 6158
Дата регистрации : 2011-11-05
Возраст : 30

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Пн Июн 15 2015, 11:59

NOCTURNA пишет:
каждый  видит в другом,  чем  сам является. пока что свое ЧСВ  тешите вы тут. и лишь некоторые отвечают по существу. и речь  о том, чтобы  выбирать не то, что круто звучит, а то что именно подходит и способно дать покровительство. почему  и спрашивается,  как понять что занято что нет и как выбрать. не думаю,  что речь  о разделении на два аспекта жизни - человека и мага. уже писалА,  некое покровительство от Бога пантеона и его сила, защита.
Как то грубо и не обоснованно.
Выбирая имя (если вы в состоянии выбрать его адекватно) но большинство этого не сделает.  Вы не получите особого покровительства или еще какой "супермагии".
По существу вам это ничего не даст.
Если хотите какого то покровительства то погружайтесь к примеру в северную традицию и выбирайте типичное (к примеру норвежское) из понравившихся имен.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/elisey_ogm
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт


Женщина Сообщения : 8917
Опыт : 11767
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Пн Июн 15 2015, 12:33

Нужно с мастером подобное выбирать. Новичок даже если выберет себе сам - оно все равно ничего значить не будет.
Да и просто
Цитата :
типичное (к примеру норвежское) из понравившихся имен
тоже не особо вариант по своим причинам.

_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?





Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Вернуться к началу Перейти вниз
Елисей
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 3968
Опыт : 6158
Дата регистрации : 2011-11-05
Возраст : 30

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Пн Июн 15 2015, 12:37

Но это гораздо лучше чем какая нибудь Моргана.
Ну и достаточно безопасно
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/elisey_ogm
LiNED
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4977
Опыт : 6938
Дата регистрации : 2012-08-22
Возраст : 27
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Пн Июн 15 2015, 16:50

Давайте не будем говорить о том, чем занимается большинство. Мы все таки пытаемся решить не "что делает большинство", а "как делать правильно". Серьезные наставники не будут посвящать абы кого и идиотов, а наставники-идиоты не смогут посвятить никого правильно, так что вопрос о том, "как делают все идиоты" вообще и рядом не стоял.
Магическое имя - это один из атрибутов мага,  который используется для работы в традиции, в которую производится посвящение. Насколько это нужно - я полагаю, важность магического имени в некоторых традициях столь же важна, как и различные жезлы/вольты в ритуалике. Яркий пример - при крещении тоже дается второе имя, угадайте зачем оно нужно и как оно влияет на взаимодействие крещеного с ХЭ, в зависимости от силы его связи с христианской традицией, конечно же.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Елисей
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 3968
Опыт : 6158
Дата регистрации : 2011-11-05
Возраст : 30

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Пн Июн 15 2015, 17:05

Цитата :

Давайте не будем говорить о том, чем занимается большинство. Мы все таки пытаемся решить не "что делает большинство", а "как делать правильно".
В принципе правильное замечание, но правильно это сделать самому можно тогда, когда этот вопрос ты задавать уже не будешь.
Соответственно...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/elisey_ogm
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт


Женщина Сообщения : 8917
Опыт : 11767
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Вт Июн 16 2015, 08:01

Цитата :
а наставники-идиоты не смогут посвятить никого правильно
Это вообще клинический случай.
Цитата :

так что вопрос о том, "как делают все идиоты" вообще и рядом не стоял.
Да стоял-стоял. Почитают, да хоть кто-то может и передумает Гекамарой (Геката+Морана) быть. Laughing

Цитата :
Мы все таки пытаемся решить не "что делает большинство", а "как делать правильно".
С мастером нужно. А потому что
LiNED пишет:
Серьезные наставники не будут посвящать абы кого и идиотов
то и для открытого доступа правила, как это должно быть, и не нужны. И тем более есть свои особенности традиции и отдельно взятого человека. Если нужно по-нормальному конечно.
А если "шоб звучало", то тогда можно табличку взять из серии "твое имя на китайском" или что-то такое. Новичку достаточно знать, что такое есть. И потом уже либо обращаться к мастеру, либо самому становиться мастером и потом, со временем, уже о чем-то думать.
А на начальных этапах можно вместо имени получить привязку куда-нибудь не туда, поэтому самому лучше не делать.

_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?





Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Вернуться к началу Перейти вниз
Безымянный
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 4899
Опыт : 7685
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 21
Откуда : Днепропетровск

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Вт Июн 16 2015, 14:51

А в ордене практикуется такое?
Магическое имя не нужно для стихийной магии?
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22374
Опыт : 26984
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Вт Июн 16 2015, 15:43

В ордене вряд-ли такое есть
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4977
Опыт : 6938
Дата регистрации : 2012-08-22
Возраст : 27
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Вт Июн 16 2015, 18:36

Haissa пишет:

С мастером нужно. А потому что
LiNED пишет:
Серьезные наставники не будут посвящать абы кого и идиотов
то и для открытого доступа правила, как это должно быть, и не нужны. И тем более есть свои особенности традиции и отдельно взятого человека. Если нужно по-нормальному конечно.
Кстати тоже очень ценное замечание. В традицию должен посвящать мастер этой традиции, а не абы кто, и тем более не самопосвящением.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22374
Опыт : 26984
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Вт Июн 16 2015, 19:43

Тут смотря какая традиция ещё
Вернуться к началу Перейти вниз
DOV
Друг
Друг


Мужчина Сообщения : 488
Опыт : 1213
Дата регистрации : 2015-02-02
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: магическое имя.как узнать что оно свободно?   Ср Июн 17 2015, 08:06

Тут главный вопрос: а зачем?
понимает ли тот кто решил выбирать себе имя в что и ради чего он ввязывается...

Когда например мы создаем сущность и привязываем ее к имени, цель понятна: имя есть способом входа в контакт (авторизации) у сущи, зная ее имя, можна ею управлять.

А что будет с человеком который из бухты-барахты(структуры) получит, и примет за свое, новое имя....

Абсолютно прравильно было сказано: "С мастером нужно. А потому что "

Также есть момент смены или выбора другого имени как способ защиты(ухода) от внешнего воздействия.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
магическое имя.как узнать что оно свободно?
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Другое-
Перейти: