если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Руническая астрология

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Elnar
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4743
Опыт : 7800
Дата регистрации : 2009-06-27
Возраст : 23

СообщениеТема: Руническая астрология   Вт 16 Июн 2015 - 3:18


Руны и знаки Зодиака

Я хочу представить вам исследование одного астролога рунолога по соответствиям рун знакам Зодиака.
В рунологии существует несколько вариантов распределения рун по различным уровням.
Существует распределение рун по аттам, по Футарку Сигрдривы, по соответствию с кельтским огамом и др. Я взяла за основу анализа распределение рун по Девяти мирам Иггдрасиля.

Согласно Древу Жизни руны разделяются по таким уровням :

Мир Богов
Мир природы.
Мир человека.

К миру Богов относят руны:

Ансуз – руна Одина.
Тейваз – рана Тюра.
Ингус – руна Инга.
Турисаз – руна великанов-йотунов.

С миром природы соотносят руны:

Урус – бык,
Хагалас – град
Иса – лед
Эйваз – тис,
Перт – мешочек для рун, или чрево
Альгис – тростник
Соулу – солнце,
Веркана – береза
Лагус – вода
Дагаз – день.

Мир человека:

Феу – скот,
Райдо – дорога,
Кано – факел,
Гебо – дар
Вуньо – веселье,
Наутиз – нужда, потребность,
Эвас – лошадь,
Йера – урожай,
Маннас – человек,
Одила – наследство, земля, собственность.

Хорошо видно, что к Миру Богов относятся руны, соответствующие четырем стихиям – Огню, Воде, Земле и Воздуху.
Каждая руна Мира Богов будет соответствовать на астрологическом круге кардинальному знаку Зодиака.

ТЮР – скандинавский бог войны, и его руна соответствует Знаку ОВЕН – стихия Огня.
ИНГ – бог земли и плодородия. Его руна соответствует КОЗЕРОГУ и стихии Земли. Можно возразить: «Какое плодородие у Козерога?!» Но не забудьте, что почва Севера – это каменистая земля Козерога. И, кроме того, руна Ингуз в Северных мистериях была связана с окончанием годового цикла, а солнцеворот происходит в знаке Козерога.
АНСУЗ – руна Одина. Ей соответствует стихия Воздуха и знак ВЕСОВ.
ТУРИСАЗ – руна инеистых великанов. Они были первосуществами, от которых потом произошли люди. Этой руне соответствует знак РАКА – стихия Воды.

Итак, у нас обозначены четыре стихии и четыре угловых знак Зодиакального круга.

ТЕЙВАЗ – ОВЕН.
ТУРИСАЗ – РАК.
АНСУЗ – ВЕСЫ.
ИНГУЗ – КОЗЕРОГ.

Так как в Футарке 24 руны, а знаков Зодиака – 12., то каждому знаку соответствует по 2 руны.

В рунах, составляющих Мир природы, легко увидеть связь с десятью планетами.

УРУС – бык, символ начального импульса созидания. Этой руне соответствует МАРС.
ХАГАЛАС и ИСА – град и лед, это стихия замерзшей Воды Вода трансформировалась в лед. Этим рунам соответствует планета трансформации ПЛУТОН и фиксированный знак СКОРПИОНА.
ЭЙВАЗ – тис, дерево, растущее на земле и символизирующее одновременно смерть и переход от тьмы к свету. Этой руне соответствует САТУРН и знак КОЗЕРОГА.
ПЕРТ – чрево, мешочек для рун. Изображение этой руны похоже на мешочек для хранения рун. Многие рунологи сравнивают начертание руны Перт с женской утробой. Это символ сохранения чего бы то ни было – рун, тайн, информации, ребенка, который должен родиться. В то же время – это символ Подсознательного, которое скрыто глубоко внутри нас. В астропсихологии IV дом, дом РАКА – это царство Подсознательного, и управляет этим домом ЛУНА.
АЛЬГИЗ – тростник. Своим начертанием очень напоминает планету НЕПТУН, управителя РЫБ.
СОУЛУ – СОЛНЦЕ, ЛЕВ, V Дом. И руна, и знак зодиака связаны с Солнцем и победой.
ДАГАЗ – день. Это руна пробуждения и света, символ нового дня. Слово «дагаз» в самом деле, означает «день». В гадании говорит о том, что ситуация изменилась к лучшему, и мы переходим о темноты к свету. Эта руна тоже связана с СОЛНЦЕМ.
БЕРКАНА – береза. Руна женской силы и красоты. Береза тоже связана с землей, так же, как ПРОЗЕРПИНА – планета женской силы, управляющая ДЕВОЙ.
ЛАГУС – вода, озеро. Это руна водной стихии, силы, которая поднимается из Подсознательного. Она очищает все уровни нашей жизни. «Лагу» в переводе с норвежского – означает «озеро». Рунические шаманы используют руну Лагус как символ перехода от жизни к смерти и обратно.
В этом смысле Лагус можно сопоставить со знаком РЫБ и их управителем НЕПТУНОМ.

Теперь так же легко можно привести в соответствие со знаками Зодиака руны, относящиеся к Миру человека.

ФЕУ - скот. В своем начертании напоминает рога коровы. Ее первоначальное значение – скот. Во времена появления рун скот был средством измерения достатка, и позже, с развитием общества эта руна стала обозначать не только скот, но остальное материальное богатство, которое умножается, в том числе и деньги. Собственность – это то, чем я владею, мои личные ресурсы. В астрологии за собственность и личные ресурсы отвечает II дом. В символическом Зодиаке – это ТЕЛЕЦ, что очень хорошо совпадает с символом руны.
Венера – управитель Тельца также означает материальные блага.
РАЙДО – дорога. В Райдо заложен потенциал движения и направления вперед. Это движение в пространстве и во времени, это знак БЛИЗНЕЦОВ и их управителя МЕРКУРИЯ, которого в магии зовут Лордом Скрещенных Дорог.
КАНО – факел. Это руна огня и внутреннего света. По начертанию она напоминает древний светильник. Свет Кано дает энергию, необходимую для осуществления своих целей, для расширения внутреннего пространства.
Астрологическое соответствие – СТРЕЛЕЦ, ЮПИТЕР.
НАУТИС – нужда, потребность. По своему начертанию эта руна похожа на приспособления для разжигания огня. В колесе Футарка она также относится к стихии Огня. Но это огонь рукотворный, он, так же как Кано поддается изменениям, и потому относится к мутабельному знаку Огня – СТРЕЛЬЦУ.
ГЕБО – дар. Кроме дара эта руна символизирует объединение, партнерство. И здесь просматривается прямая связь со Знаком ВЕСЫ. ВЕНЕРА, управитель Весов, тоже символизирует дары и партнерство.
ВУНЬО – радость, слава. Старо-норвежское слово означает «слава совершенства». В астрологии за исполнение желаний отвечает XI дом и его символический управитель УРАН. Кроме того, стремление к совершенству – это чисто человеческое свойство. А Уран в астрологии – это высшее озарение.
ЭВАС – лошадь. В кельтском эпосе руна Эвас ассоциируется со Слейпниром, скакуном Одина. Слейпнир переносил Одина в другие миры. Проще говоря, лошадь – это средство передвижения и ей соответствует III дом, БЛИЗНЕЦЫ и МЕРКУРИЙ.
ЙЕРА – урожай. Это руна перемен, сбора урожая, как выращенного природой, так и урожая наших дел.
Знак ДЕВЫ – символ урожая и перемен (мутабельный знак) - это очень хорошее соответствие для Йеры.
МАННАЗ – человек. Манназ – старо-норвежское слово, означает «человек». Считается руной интеллекта и человеческого сознания. Символ интеллекта в астрологии – это планета УРАН.
ОДАЛ – наследство. Старо-норвежское слово «одал» означает «право собственности». Это руна того, что нам принадлежит по праву, а также - наши врожденные качества. Астрологическое соответствие – ТЕЛЕЦ.

Итак, Астрологическое соответствие рун стихиям :

ОГОНЬ – ТЕЙВАЗ, УРУС, СОУЛУ, ДАГАЗ, КАНО, НАУТИЗ.
ЗЕМЛЯ – ИНГУС, ЭВАЗ, ФЕУ, ОДАЛ, БЕРКАНА, ЙЕРА.
ВОЗДУХ – АНЗУС, ГЕБО, РАЙДО, ЭЙВАЗ, ВУНЬО, МАННАС.
ВОДА - ТУРИСАЗ, ПЕРТ, ХАГАЛАС, ИСА, ЛАГУС, АЛЬГИЗ.

Астрологическое соответствие рун знакам зодиака :

ОВЕН – ТЕЙВАЗ, УРУС.
ТЕЛЕЦ – ФЕУ, ОДАЛ.
БЛИЗНЕЦЫ – РАЙДО, ЭЙВАЗ.
РАК – ТУРИСАЗ, ПЕРТ.
ЛЕВ – СОУЛУ, ДАГАЗ.
ДЕВА – БЕРКАНА, ЙЕРА.
ВЕСЫ – АНСУЗ, ГЕБО.
СКОРПИОН – ХАГАЛАС, ИСА.
СТРЕЛЕЦ – КАНО, НАУТИЗ.
КОЗЕРОГ – ИНГУС, ЭВАЗ.
ВОДОЛЕЙ – МАННАС, ВУНЬО.
РЫБЫ – ЛАГУС, АЛЬГИЗ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22601
Опыт : 27287
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Вт 16 Июн 2015 - 21:28

Хорошо, но как это использовать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Miledi Black
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 3595
Опыт : 4924
Дата регистрации : 2014-01-13
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Ср 17 Июн 2015 - 2:32

Использовать не обязательно, достаточно знать, полезная информация.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.liveinternet.ru/users/melidi_black/profile
LKA
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 5404
Опыт : 7535
Дата регистрации : 2012-11-17

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Пт 19 Июн 2015 - 7:39

Цитата :
Итак, Астрологическое соответствие рун стихиям :

ОГОНЬ – ТЕЙВАЗ, УРУС, СОУЛУ, ДАГАЗ, КАНО, НАУТИЗ.
ЗЕМЛЯ – ИНГУС, ЭВАЗ, ФЕУ, ОДАЛ, БЕРКАНА, ЙЕРА.
ВОЗДУХ – АНЗУС, ГЕБО, РАЙДО, ЭЙВАЗ, ВУНЬО, МАННАС.
ВОДА - ТУРИСАЗ, ПЕРТ, ХАГАЛАС, ИСА, ЛАГУС, АЛЬГИЗ.
Кроме стихий-элементов есть еще много других и одна руна может иметь связь с несколькими стихиями. Приведенное выше соответствие ошибочно.
Например, Кано – имеет связь со стихиями огня и воздуха и ее энергия похожа на подобную смесь, Йера – имеет связь со временем, Иса – больше с холодом связана и так далее. При этом лучше убрать из оборота слово “соответствие”, в случаи с рунами это скорее некоторая связь.

Цитата :

Так как в Футарке 24 руны, а знаков Зодиака – 12., то каждому знаку соответствует по 2 руны.

Цитата :
Астрологическое соответствие рун знакам зодиака :

ОВЕН – ТЕЙВАЗ, УРУС.
ТЕЛЕЦ – ФЕУ, ОДАЛ.
БЛИЗНЕЦЫ – РАЙДО, ЭЙВАЗ.
РАК – ТУРИСАЗ, ПЕРТ.
ЛЕВ – СОУЛУ, ДАГАЗ.
ДЕВА – БЕРКАНА, ЙЕРА.
ВЕСЫ – АНСУЗ, ГЕБО.
СКОРПИОН – ХАГАЛАС, ИСА.
СТРЕЛЕЦ – КАНО, НАУТИЗ.
КОЗЕРОГ – ИНГУС, ЭВАЗ.
ВОДОЛЕЙ – МАННАС, ВУНЬО.
РЫБЫ – ЛАГУС, АЛЬГИЗ.

Звучит конечно очень "убедительно") интересно, на основании чего строятся подобные заключения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22601
Опыт : 27287
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Пт 19 Июн 2015 - 9:17

Miledi Black, зачем это знать - какая польза от этой информации?
Вернуться к началу Перейти вниз
Фомальгаут
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 17
Опыт : 635
Дата регистрации : 2015-06-15
Возраст : 26
Откуда : Украина

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Пт 19 Июн 2015 - 12:17

Полезность конечно маловероятна, но для общего информирования вполне не плохо...правда я так и не понял, откуда такие выводы были сделаны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Miledi Black
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 3595
Опыт : 4924
Дата регистрации : 2014-01-13
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Сб 20 Июн 2015 - 1:53

Цитата :
зачем это знать - какая польза от этой информации?
Например, я не знала, что к стихиям относятся определенные Руны, к тому же лишняя  информация не навредит "мозгам"
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.liveinternet.ru/users/melidi_black/profile
LKA
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 5404
Опыт : 7535
Дата регистрации : 2012-11-17

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Сб 20 Июн 2015 - 8:06

А почему руны  Одина вообще должны иметь связь со знаками зодиака, планетами? Вот есть карты Таро, некоторые думают, что руны с Таро связаны и параллели свои строят. Есть Викка, так и с ней умудряются связать руны. Рейки - и там в подвиды этого направления впихивают руны. Это все разные традиции. Как подобная мешанина вообще может быть полезной?
Вернуться к началу Перейти вниз
Miledi Black
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 3595
Опыт : 4924
Дата регистрации : 2014-01-13
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Вс 21 Июн 2015 - 1:44

Цитата :
Как подобная мешанина вообще может быть полезной?
Подобная мешанина полезна для сравнения с другой информацией, возможно более     верной или неверной, как подскажет ваша интуиция. По поводу смешивания Рун с Таро или с Рейки в просторах интернета ни одной статьи не читала.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.liveinternet.ru/users/melidi_black/profile
LKA
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 5404
Опыт : 7535
Дата регистрации : 2012-11-17

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Вс 21 Июн 2015 - 8:37

На нашем форуме можно пару тем найти, это не говоря о том, сколько в сети подобного гуляет.
Связь Рейки и Рун
Иггдрасиль и система сефиротов (Руны и Арканы)
Вернуться к началу Перейти вниз
Miledi Black
Форумчанин
Форумчанин


Женщина Сообщения : 3595
Опыт : 4924
Дата регистрации : 2014-01-13
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Пн 22 Июн 2015 - 0:57

Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.liveinternet.ru/users/melidi_black/profile
GipeS
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 17
Опыт : 62
Дата регистрации : 2017-01-08
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Вс 8 Янв 2017 - 21:39

LKA пишет:
А почему руны  Одина вообще должны иметь связь со знаками зодиака, планетами? Это все разные традиции.

Позволю себе не согласиться с вами! Европейские исследователи рун, которые в данном вопросе продвинуты куда более нашего, исследовали эти связи еще во времена Гитлера... Прямое доказательство Гвидо Фон Лист:

Далее, в книге Зигфрита Адольфа Куммера "Священная власть рун", есть ссылка на то, что у Павла Александрийского была "астро-руническая штамп", картинку он прилагает, но не дает ссылку на первоисточник этой информации:


* "старинный штамп, гороскоп мира, печать микрокосма для нашей Солнечной системы от Paulus von Alexandrien".

Теперь, на мой взгляд уникальная по содержанию книга: Геза Вон Неменьи - "Священные руны. Магические символы Севера", в ней даются выкладки по астро-руническим соответствиям:


Далее, в Европе есть "шаман" - Жан Вертемонт, который написал книгу "СЛОВАРЬ ИНДОЕВРОПЕЙСКОЙ МИФОЛОГИИ" (перевода на русский язык нет) - книга посвящена полностью языческому миропониманию индо-европейских народов. В частности в ней он приводит очень интересные таблички соответствий Рун и Созвездий (Накшатр):


из которых следует вот такой рунический-звездный круг (не путать с зодиакальным):


* рис. представлен так же в книге А.Платова - "МАГИЧЕСКИЕ ИСКУССТВА ДРЕВНЕЙ ЕВРОПЫ".

Лет 10 назад, в правом-радикальном журнале "АТАКА" (он уже не издается), была опубликована его статья "РУНЫ и ВЕДИЧЕСКИЕ ОБОЗНАЧЕНИЯ ЗВЕЗД", в ней он подробнее поясняет свои исследования и приводит более доработанную табличку:


Еще один интересный подход к теме:

Guillaume - "LES RUNES ET LES ETOILES"


Хотелось бы напомнить рунологам о книге Леонида Кораблева: "КОЛДОВСКОЙ ПОЛЕТ: Руническая Астрология"


* данные тексты писались очччень давно, а значит была для того почва!... Кстати несколько месяцев тому, вышла ее обновленная версия с исправленными и дополненными автором переводами...

Могу еще долго приводить примеры подобных изысканий, но закончу пожалуй еще одним интересным автором:
NIGEL PENNICK - "Runic Astrology: Starcraft and Timekeeping in the ..."


источник: книга А.Платова - "Магические искусства древней Европы";

* в книге Найджела Пенника - "Практическая магия в северной традиции", дается другой вариант годового круга:

Вернуться к началу Перейти вниз
GipeS
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 17
Опыт : 62
Дата регистрации : 2017-01-08
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Вс 8 Янв 2017 - 21:48

LKA пишет:
Как подобная мешанина вообще может быть полезной?

На сей счет покажу некоторые личные наработки:
Рунический гороскоп (пробная версия) на базе Zet9Geo

Рунические соответствия Знаков и планет приведены по Н.Пеннику, парные соответсвия "деканы" Знаков по М.Дзюбе
:




Вот таким образом мы получаем рунический гороскоп, который и трактуем уже исходя из понятийного аппарата рун и астрологических принципов. Что это может дать и как может быть полезно? Ну во-первых, каждый человек сможет увидеть какие рунические энергии и в каких областях управляют его Судьбою.. Зная это, можно попробовать что-то выровнять или совсем нейтрализовать, применив соответствующий став или формулу...и т.д.

Хотелось бы чтобы программа вела расчет 8-ми домной системы, соответствующей календарю Предков и такие системы есть и применялись в астрологической практике ("ОКТОСКОП" и "ОКТОПОС" смотри: http://www.astrokot.kiev.ua/slovar/o/oktopos.htm )..., но к сожалению автор программы отказался сделать этот функционал...
Вернуться к началу Перейти вниз
GipeS
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 17
Опыт : 62
Дата регистрации : 2017-01-08
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Вс 8 Янв 2017 - 21:57

Ну и в догонку еще одна книженция, которую вполне можно еще отыскать в немецком магазине "amazon", здесь вообще руны с каббалою сводят...:

Von Roland Dionys Josse


"РУННО-АСТРОЛОГИЧЕСКАЯ КАББАЛА"


Издательство: Бауэр (1955)
Язык: Немецкий

Рецензия:
-----------
Джон Balzli пишет в своей книге "Биография Гвидо-фон Листа" (1917):

"Гвидо фон Лист говорил, что все его исследования включают каббалу. Учитель занимался изучением связей между Armanism и Каббалой Результаты этих исследований будут изложены в книге «Armanism и Каббалы", Но Гвидо умер (1848 - 1919) в 1919 в Вене. Исследования по "Armanism и Каббала" с тех пор были утеряны..."

Ханс-Юрген Ланге пишет в книге "Die Tala der Raunen" (1955) про Dionys Roland Josse:

"Ролан Дионис Жос соединяет, указывая на Гвидо фон Листа, аспекты рун, Каббалы и Астрологии насколько это возможно, книга в своем роде мост к неопубликованным /потерянным/ работам "Armanism и Каббала" Гвидо-фон Листа."
Вернуться к началу Перейти вниз
Наяв
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 2568
Опыт : 3158
Дата регистрации : 2016-04-03
Возраст : 33
Откуда : Крым

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Вс 8 Янв 2017 - 22:40

Еще можно поверить, что древние скандинавы соотносили звезды и созвездия с Богами и через них шло соотношение рун, но соединение с каббалой это чистый бред. Это две традиции развивавшиеся отдельно друг от друга, да и соотношение рун к знакам зодиака тоже притянуто за уши, т.к астрология также пришла не от скандинавских народов.
У того же Гвидо фон Листа много ереси, с которой современные рунологи и исследователи не могут согласится.
При желании все традиции можно соединить воедино и найти в них соответствия друг другу, но это не делает такое соединение правильным и достаточно рабочим.
Вернуться к началу Перейти вниз
GipeS
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 17
Опыт : 62
Дата регистрации : 2017-01-08
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Вс 8 Янв 2017 - 23:05

Наяв пишет:
Еще можно поверить, что древние скандинавы соотносили звезды и созвездия с Богами и через них шло соотношение рун, но соединение с каббалой это чистый бред. Это две традиции развивавшиеся отдельно друг от друга, да и соотношение рун к знакам зодиака тоже притянуто за уши, т.к астрология также пришла не от скандинавских народов.
У того же Гвидо фон Листа много ереси, с которой современные рунологи и исследователи не могут согласится.
При желании все традиции можно соединить воедино и найти в них соответствия друг другу, но это не делает такое соединение правильным и достаточно рабочим.

Не спорю относительно каббалы и Гвидо Фон Листа тоже...))), однако это их наработки и возможно что именно у Листа они и работали... Здесь я лишь представил малую часть той инфы по этому вопросу, чтобы появилось осознание того, насколько этот вопрос спорный и принимается в мире рун неоднозначно, мало того - каждый авторитетный автор имеет свой взгляд на астро-рунические соответствия!... Лично я склонен думать, что это следующий этап развития рунического искусства в новом мире.., который возможно не имеет исторических корней, но очень даже имеет право на существование... - потому что астрология прекрасный инструмент для индивидуального и осознанного применения рун в магической практике воздействия на реальность! Загвоздка лишь в том, какие соответствия наиболее близки рунам?...))
Вернуться к началу Перейти вниз
getsnew
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 6625
Опыт : 7502
Дата регистрации : 2015-02-28
Откуда : NowHere

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Пн 9 Янв 2017 - 1:31

Исторические корни у данного направления сомнительны: "практиковать" подобное начали уже после принятия христианства в Исландии (середины XII — начала XIII века), когда образованные монахи получили возможность "выбраться" с острова за границу и ознакомиться там с популярными и модными направлениями того времени, будь то каббала или астрология. Надо сказать, что истоки Северной Традиции, берущие свои корни ещё со времён Старшего Футарка, к тому времени были уже плотно искажены и забыты (причина этого была в том, что любые "языческие пережитки" находились под запретом). Ну а в добавок к этому, "просвящённые" за границей монахи стали строить свои "замечательные" теории и соответствия. С того времени сохранилось достаточное количество манускриптов, по содержанию которых можно примерно оценить ситуацию: рунические ставы мешали с "печатями Соломона", "звёздами Голиафа" и прочими непотребствами, проводили аналогии между рунами и каббалой, рунами и астрологией. Одним словом, в магии к тому времени уже почти никто разбирался: лепили всего побольше из разных традиций, лишь бы сработало. Поэтому всерьёз рассматривать даже такой артефакт, как вышеописанная книга того времени, переведённая Леонидом Кораблёвым - тоже не лучшая идея.
Ну а если рассматривать вопрос с позиции практика сегодняшнего дня, то я считаю, что руны имеют некоторые пересечения с астрологией (как, допустим, и со стихиями). Но пересечения не ставят знак равно между руной и, допустим, планетой. Для того, чтобы построить какую-либо адекватную рабочую теорию - такой информации будет явно недостаточно. Поэтому и смысла я в этом не вижу. Лучше работать в каждом из этих направлений отдельно, не пытаясь перемешать разные традиции в один коктейль - с практической точки зрения результат будет лучше.
Вернуться к началу Перейти вниз
LKA
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 5404
Опыт : 7535
Дата регистрации : 2012-11-17

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Пн 9 Янв 2017 - 8:36

GipeS пишет:
Европейские исследователи рун, которые в данном вопросе продвинуты куда более нашего, исследовали эти связи еще во времена Гитлера... Прямое доказательство Гвидо Фон Лист
Ну да, во времена Гитлера (как впрочем до него и после) все авторы книг с магическим уклоном (и не только) были поголовно адекватны и компетентны ehtyshalun
О подобных вещах лучше у действительных мастеров рунологов узнавать.
Вернуться к началу Перейти вниз
GipeS
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 17
Опыт : 62
Дата регистрации : 2017-01-08
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Пн 9 Янв 2017 - 17:53

LKA пишет:
GipeS пишет:
Европейские исследователи рун, которые в данном вопросе продвинуты куда более нашего, исследовали эти связи еще во времена Гитлера... Прямое доказательство Гвидо Фон Лист
Ну да, во времена Гитлера (как впрочем до него и после) все авторы книг с магическим уклоном (и не только) были поголовно адекватны и компетентны ehtyshalun
О подобных вещах лучше у действительных мастеров рунологов узнавать.

Не стоит передергивать.., я имел ввиду тот факт, что исследований на Западе куда больше чем сегодня у нас..., и это от того, что тема эта была поднято намного раньше! Например в постсоветском пространстве в этой области есть лишь пара-тройка авторов: Константин Сельченок; Олег Шапошников; Михаил Дзюба; Е.Колесов; Валяев А.Л. и Олег Синько... - это те кто задавался этой темою, из них конкретно книги по этой тематике написаны К.Сельченком, О.Синько и О.Шапошниковым..., и, насколько мне известно М. Дзюбой, однако последний ее так и не издал - электронные подборки выложены им в сети...

Уважаемые, я не призываю кого-то верить или нет в существование "рунической астрологии" - ее однозначно не было, и я совершенно согласен с getsnew:
getsnew пишет:
"практиковать" подобное начали уже после принятия христианства в Исландии (середины XII — начала XIII века)"
...

getsnew пишет:
Ну а если рассматривать вопрос с позиции практика сегодняшнего дня, то я считаю, что руны имеют некоторые пересечения с астрологией (как, допустим, и со стихиями). Но пересечения не ставят знак равно между руной и, допустим, планетой. Для того, чтобы построить какую-либо адекватную рабочую теорию - такой информации будет явно недостаточно. Поэтому и смысла я в этом не вижу. Лучше работать в каждом из этих направлений отдельно, не пытаясь перемешать разные традиции в один коктейль - с практической точки зрения результат будет лучше.

Но вот здесь я не со всем согласен. Совершенно верно - это факт, что описать какой-то одной руной к примеру Марс или Меркурий просто невозможно! Сопоставить северных богов с греческими или славянскими на все 100%, просто практически не реально... К примеру Один может проявляться и как Меркурий и как Марс... Ну да это и не нужно! Каждый мастер сам выбирает свои руны для описания некой ситуации, соответственно и рунический гороскоп будет составляться каждым конкретным мастером для конкретной ситуации и человека, различными рунами... Это не будет "коктейлем", потому что в этом случае "мухи отдельно от котлет" - просто язык описания астрологического гороскопа будет руническим...

Насколько мне известно, философское понимание происхождения рун различно - нет единого мнения по поводу "древа" на котором Один сам себя распял... И в этом смысле, ничем не хуже любой другой - "звездная теория" происхождения рун,в которой Один вися на Мировом Древе смотрел на звезды.., и среди них увидел руны... Прошу не кидать в меня тапками))) приведу выдержку из еврейской книги "Зогар", просто она в тему:

"В БЕСКОНЕЧНЫХ ПРОСТРАНСТВАХ [...] СУЩЕСТВУЮТ ФОРМЫ и ЗНАКИ, с ПОМОЩЬЮ КОТОРЫХ МОЖНО ПРОНИКНУТЬ в ГЛУБОЧАЙШИЕ ТАЙНЫ. ЭТО СОЗВЕЗДИЯ и ДВИЖУЩИЕСЯ в НИХ НЕБЕСНЫЕ ТЕЛА".

Кто-то увидел Знаки Зодиака, кто-то Буквы, кто-то Руны... - на мой взгляд - это очень даже интересная теория, которую в своих книгах раскрывают: Guillaume и Жан Вертемонт...

Как продолжение темы "звездной теории происхождения рун" напомню, что финикийский (+ элементы арамейского) язык был прародителем иврита... Как финикийский, так и иврит построены по астрологическому принципу соответствий букв - Знакам Зодиака, планетам и стихиям... Тоже самое устройство имел древне-греческий язык... В календаре Якова Брюса есть расчеты основанные на "Юлианском календаре", где планетам соответствуют 7 конкретных букв буквицы - называемые "Вруцелето" :


Возможно, что планетарные энергии в "Юлианском календаре" просто скрывали от непосвященных и от христианской церкви, за буквами кириллицы... Но в этом случае не понятно, отчего пропущены - буковка "Б" и "Ж"?.. Все это тоже наводит на теорию "звездного происхождения" алфавитов вообще и рун в том числе!..


Последний раз редактировалось: GipeS (Пн 9 Янв 2017 - 17:59), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
sennv
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1271
Опыт : 1748
Дата регистрации : 2016-10-28

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Пн 9 Янв 2017 - 17:56

Скажем так. В чём смысл этой астрологии? Как она поможет влиять на ситуации с помощью рун? Или на человека? Зачем притягивать одно к другому, когда самих рун достаточно, и они сами по себе олицетворяют некоторые явления физ плана (да и не только его) ?
Вернуться к началу Перейти вниз
GipeS
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 17
Опыт : 62
Дата регистрации : 2017-01-08
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Пн 9 Янв 2017 - 18:07

sennv пишет:
Скажем так. В чём смысл этой астрологии? Как она поможет влиять на ситуации с помощью рун? Или на человека? Зачем притягивать одно к другому, когда самих рун достаточно, и они сами по себе олицетворяют некоторые явления физ плана (да и не только его) ?

Мое мнение (теоретическое) таково, что найдя для "своей ситуации в гороскопе" какие-то связки рун, ее описывающие - мы выходим на иной слой восприятия гороскопа..., потому что здесь иной язык и иные архетипы. Все это позволит рассмотреть ситуацию иначе, нежели это позволяет сделать классическая астрология. Ну а к примеру, если в вашей карте работает некая разрушающая формула, то можно попробовать воздействовать на эту сферу, путем изменения формулы, дополнения ее иной руной, создания конкретного рунического талисмана, его оговора и т.д. Просто как я уже выше писал, создаются условия не для "слепой работы" при применении каких-либо формул или ставов, а индивидуального и творческого подхода к своему гороскопу и его проработке! Иными словами, внося коррективы в уже имеющиеся энергии, можно менять заданную гороскопом событийность.

Вернуться к началу Перейти вниз
sennv
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1271
Опыт : 1748
Дата регистрации : 2016-10-28

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Пн 9 Янв 2017 - 18:10

Цитата :
своей ситуации в гороскопе
Каждая ситуация уникальная по своему, без привязки к гороскопу. Астрология конечно есть, не спорю, но она многого не учитывает. Структурное, кармическое, чисто личное самого человека. Это как подводить под одну черту кучу ситуаций и пытаться их решить одной формулой. Не получится

Цитата :
если в вашей карте работает некая разрушающая формула
Что если это нечто более серьёзное, чем просто формула? Что тогда? А отклика от рун нету, потому что подношений человек не делает, и не знает даже о таком вообще? Смысл что-то там лепить, если эффект будет как от пластыря на перелом?
Вернуться к началу Перейти вниз
GipeS
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 17
Опыт : 62
Дата регистрации : 2017-01-08
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Пн 9 Янв 2017 - 18:45

Цитата :
Каждая ситуация уникальная по своему, без привязки к гороскопу. Астрология конечно есть, не спорю, но она многого не учитывает. Структурное, кармическое, чисто личное самого человека. Это как подводить под одну черту кучу ситуаций и пытаться их решить одной формулой. Не получится.

Это слишком узко..., я подразумевал что "формула" не одна, при построении подобного гороскопа их м.б. сколько угодно много, в зависимости от многих индивидуальных факторов... И каждую из множества, мы получаем на основе  планетарных энергий взаимодействия нескольких домов, планет и аспектов между ними... Как и планеты, аспекты тоже вполне можно описать рунами...

Цитата :
Что если это нечто более серьёзное, чем просто формула? Что тогда? А отклика от рун нету, потому что подношений человек не делает, и не знает даже о таком вообще? Смысл что-то там лепить, если эффект будет как от пластыря на перелом?

Сразу же бросаться в омут и пытаться разрешить ситуацию например "тау-квадрата" никто не предлагает! Наоборот, проработка гороскопа должна быть постепенной, с отслеживанием изменений и ответных реакций мира на попытку вмешательства в свою натальную карту!.. Но ведь все те, кто применяет ставы и рунические формулы делают все то же самое, но вслепую - не отследив откуда и почему возникла конкретная проблема!

И конечно же, я не предлагаю использовать подобные "манипуляции" со своим гороскопом людям, в рунах и астрологии не соображающих: "рун не должен резать тот кто в них не смыслит"... - это основной закон работы с рунами!..

В конце 80-х, начале 90-х была создана уникальная астрологическая программулинка "АСТРОЛОГОС"... Изюминкой этой программки был блок, позволяющий просчитать последствия усиления в гороскопе той или иной стихии или планеты... Энергии ведь не берутся из ниоткуда..., т.о. усиливая свой Марс или Венеру например, могла понизиться природой данная сила другой планеты..., что соответственно может привести к изменениям в физическом или любом другом плане... Принцип взаимосвязи всего со всем подразумевает, что воздействуя на что-то одно, может поменяться и что-то другое! Так вот применяя безрассудно рунические формулы или ставы, кто может поручиться, что не будет отката в сферу, из которой была взята энергия для усиления задуманного!?..
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 2767
Опыт : 4563
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Пн 9 Янв 2017 - 19:27

GipeS, обилие исследовательских "трудов" на тему "рунической астрологии", приведённых вами выше, не является аргументом в пользу адекватности самой идеи. А именно последнее надо оценивать в первую очередь, не подкупаясь на количество книжек.
Цитата :
Мое мнение (теоретическое) таково, что найдя для "своей ситуации в гороскопе" какие-то связки рун, ее описывающие - мы выходим на иной слой восприятия гороскопа
Дело в том что если астрологии и гороскопам нужны руны, то рунам астрология не нужна. Это не только разные традиции, с чем вы попытались не согласиться обратив наше внимание на количество книг по данной теме, но и Руны самостоятельная традиция.
Цитата :
Но ведь все те, кто применяет ставы и рунические формулы делают все то же самое, но вслепую - не отследив откуда и почему возникла конкретная проблема!
А все ли? С рунами действительно многие "работают" безобразно. Но грамотный рунный маг, прежде чем влиять на ситуацию, делает диагностику этой ситуации на самих рунах. Ведь руны это еще и мантический инструмент.
Вернуться к началу Перейти вниз
GipeS
Новенький
Новенький


Мужчина Сообщения : 17
Опыт : 62
Дата регистрации : 2017-01-08
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Руническая астрология   Пн 9 Янв 2017 - 20:09

Takeru пишет:
Это не только разные традиции, с чем вы попытались не согласиться обратив наше внимание на количество книг по данной теме, но и Руны самостоятельная традиция.

"Обилие книг" мною приведенное, всего лишь указание на то, что тема эта исследуется, и не более того. Тем более данный форум соответствует тому, что я здесь излагаю. И если вы будете внимательны читая посты выше, я конкретно согласен с тем фактом, что руны и астрология - разные традиции! Без вариантов! Говорить об обратном, с моей стороны было бы просто не верно... Однако, я высказал всего лишь идею взаимосвязи рун с астрологией! Возможно не с той что пришла с Востока, но с другой, основанной на восьмичастной календарной системе... - это всего лишь теория, имею право! Smile

Takeru пишет:
Дело в том что если астрологии и гороскопам нужны руны, то рунам астрология не нужна.

Если брать астрологию как учение, то ей совершенно не нужны руны, как и руны не нужны астрологии... То же можно сказать и о картах таро и астрологии и о многом другом!.. Подобный форум на астрологическом сайте вызвал бы абсолютно подобную реакцию! Меня бы там просто сожрали...)))
На этот вопрос у меня есть лишь один аргумент, если какая-либо система не развивается, она устаревает... Я считаю что поиски новых путей, решений и взаимодействий, в эру Водолее самое то что нужно! Отчасти именно поэтому столько людей озадачены одной темой! И потом, это ведь выбор сугубо индивидуальный - использовать такую "гремучую смесь" или нет...

Takeru пишет:
С рунами действительно многие "работают" безобразно. Но грамотный рунный маг, прежде чем влиять на ситуацию, делает диагностику этой ситуации на самих рунах.

Отлично! Почему вы считаете что такой универсальный и индивидуальный инструмент как астрология, не может быть применена в руническом искусстве для диагностики? А что если во время диагностики выполняемой "грамотным магом", он получит ответ не от рун..., но доверится этому ответу, а это в итоге приведет его к нежелательному результату? Никто не застрахован от ошибок, все мы люди! Работая же с натальной картой, такие ошибки врят ли возможны, потому что вы читаете себя прежде всего, а не ищите ответ мантически... Опять же, у каждого свои предпочтения и методы достижения поставленных целей!

Takeru пишет:
Ведь руны это еще и мантический инструмент.

Совершенно верно - мантический! И в астрологии есть целое такое интересное и самое древнее направление как "хорарная астрология"... - отличная штука для диагностики, работает на ура!
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Руническая астрология
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Руника и Язычество-
Перейти: