если у вас возникли проблемы с основным адресом angraal.com - используем зеркало grail.chudoforum.ru
помощь магистра магии Вултура vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Простая техника очистки холодом

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Sever
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1719
Опыт : 2885
Дата регистрации : 2014-08-25
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Вс Авг 16, 2015 7:08 am

Как-то если целиком и полностью погрузиться в холод и сравнить его, например, с огнем, то можно вытащить кое что.
Холод таки связан с замедлением и разрушением на макроуровне с отсутствием изменения состава материала, с отсутствием изменения базовых свойств материала.

А вот огонь у нас больше ассоциируется с горением, что означает изменение первоначального состава материала на микро уровне, а точнее уничтожением первоначального с переходом в новое качество.

Представьте замерзший материал (он все тот же, просто заиндевевший) и сгоревший материал (это уже другой материал взамен старому).

Еще один аспект. Биомасса существует в космосе. Но не существует в звезде. То есть холод по сути не уничтожитель. Он замедлитель или сохранятель.
Вернуться к началу Перейти вниз
GoshaAndTarakan
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2184
Опыт : 3524
Дата регистрации : 2013-09-24
Откуда : СПБ

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Вс Авг 16, 2015 3:03 pm

Цитата :
Представьте замерзший материал (он все тот же, просто заиндевевший) и сгоревший материал (это уже другой материал взамен старому).

Не согласен. Структура молекул и даже химический состав(В некоторых случаях, например появление мартенсита в металле может вести к неравномерному изменению объема в детали, что приведет к ее полному уничтожению.).

Холод всегда ведет к уменьшению пластичности и увелечению твердости(хрупкости). Это следует из того что кристаллическая решетка сильно изменяется, либо появляется. Плюс в связи с этим теплоактивность материала тоже становится гораздо слабее. И тут речь не об заиндвешвий вещи, а об полной заморозке. Температуре близкой к абсолютному нулю.

Поэтому заморозить что угодно живое и уничтожить в нем жизнь - не составит труда.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 2540
Опыт : 4237
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Вс Авг 16, 2015 4:31 pm

Gosha, холод это отдельная стихия. И с целью очистки можно пользоваться только ей, так проще чем смешивать с туманом. Туман как способ транспортировки здесь не нужен
Вернуться к началу Перейти вниз
GoshaAndTarakan
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2184
Опыт : 3524
Дата регистрации : 2013-09-24
Откуда : СПБ

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Вс Авг 16, 2015 6:22 pm

Takeru пишет:
Gosha, холод это отдельная стихия. И с целью очистки можно пользоваться только ей, так проще чем смешивать с туманом.

Спасибо кэп. Такое можно сказать про 99% техник которые есть в открытом доступе. Причин очень много. И одна из них связана с тем что человек работает в одной традиции, предпочитая использовать различные ее свойства, даже если они будут выглядеть как костыль. А можно выбрать другой подход, например выбрать другую традицию, в которой данные свойства являются более распространнеными в ней.

С целью очистки начинающему лучше вообще не пользоваться ни туманом, ни холодом. Я это выложил лишь для ознакомления и исследования.

Цитата :
Туман как способ транспортировки здесь не нужен

Идея в том чтобы наполнится туманом, и уничтожить гадость в энергетике замораживанием именно ТУМАНА, который заранее впитал в себя негатив. Это часть техники. Использование свойств стихий.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 2540
Опыт : 4237
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Пн Авг 17, 2015 12:36 am

Цитата :
Идея в том чтобы наполнится туманом, и уничтожить гадость в энергетике pамораживанием именно ТУМАНА, который заранее впитал в себя негатив.
Лишние сложности
Вернуться к началу Перейти вниз
Sever
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1719
Опыт : 2885
Дата регистрации : 2014-08-25
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Пн Авг 17, 2015 5:39 am

Гоша, ну возможно. Для меня слово уничтожить ближе к слову сжечь. Заморозка скорее ближе к замедлению, приостановлению.

А про изменение молекул при охлаждении можно ссылку? Не помню просто, чтоб при охлаждении молекулы необратимо разрушались. Насколько я знаю, криолиз возможен только при дополнительном физическом воздействии на замороженный материал. То есть одного замораживания мало.
Вернуться к началу Перейти вниз
Elnar
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4514
Опыт : 7470
Дата регистрации : 2009-06-28
Возраст : 23

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Пн Авг 17, 2015 9:26 am

Из вики :

Абсолю́тный нуль температу́ры (реже — абсолютный ноль температуры) — минимальный предел температуры, которую может иметь физическое тело во Вселенной. Абсолютный нуль служит началом отсчёта абсолютной температурной шкалы, например, шкалы Кельвина. В 1954 X Генеральная конференция по мерам и весам установила термодинамическую температурную шкалу с одной реперной точкой — тройной точкой воды, температура которой принята 273,16 К (точно), что соответствует 0,01 °C, так что по шкале Цельсия абсолютному нулю соответствует температура −273,15 °C.

В рамках применимости термодинамики абсолютный нуль на практике недостижим. Его существование и положение на температурной шкале следует из экстраполяции наблюдаемых физических явлений, при этом такая экстраполяция показывает, что при абсолютном нуле энергия теплового движения молекул и атомов вещества должна быть равна нулю, то есть хаотическое движение частиц прекращается, и они образуют упорядоченную структуру, занимая чёткое положение в узлах кристаллической решётки (жидкий гелий составляет исключение). Однако, с точки зрения квантовой физики и при абсолютном нуле температуры существуют нулевые колебания, которые обусловлены квантовыми свойствами частиц и физического вакуума, их окружающего.
Вернуться к началу Перейти вниз
GoshaAndTarakan
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2184
Опыт : 3524
Дата регистрации : 2013-09-24
Откуда : СПБ

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Пн Авг 17, 2015 1:51 pm

Sever пишет:
Гоша, ну возможно. Для меня слово уничтожить ближе к слову сжечь. Заморозка скорее ближе к замедлению, приостановлению.

А про изменение молекул при охлаждении можно ссылку? Не помню просто, чтоб при охлаждении молекулы необратимо разрушались. Насколько я знаю, криолиз возможен только при дополнительном физическом воздействии на замороженный материал. То есть одного замораживания мало.

Сильная заморозка создаст кристаллическую структуру. Хоть и не однородную, но создаст - что будет очень серьезной предпосылкой уничтожения объекта в том виде, что он был до этого.

Ничего об криолизе я не читал, но в первой ссылке я вот что нашел :
Цитата :
С ее помощью профессионалы высасывают жир пациентов аспирационными головками и действуют на него температурой пониже восьми градусов. В результате процедуры доходит до полного разрушения жировых клеток и их постепенного выведения из организма.
То есть уже при минус восьми жир разрушается. А что будет при более низких температурах -200? -220? -250? Будет то что нам скинул Elnar из вики -
Цитата :
хаотическое движение частиц прекращается, и они образуют упорядоченную структуру, занимая чёткое положение в узлах кристаллической решётки
. То что нам надо. У частиц не останется свободной энергии и они образуют все вместе кристаллические решетки, что уже само по себе приведет к смерти и разрушению любого живего


Цитата :
Не помню просто, чтоб при охлаждении молекулы необратимо разрушались.
Органической химией к сожалению почти не занимался, но насколько я знаю разрушение у органики почти 100% при низкой температуре. Если говорить про неорганику, то это очень зависит от самой молекулы. Например в металлах молекулы при любом сильном температурном влиянии изменяют свой состав. В двух словах это происходит из за того что в металле как правило хватает примесей, в нем сильное внутреннее напряжение и само термо влияние. Свободные атомы из за этого будут вынужденны найти себе место в чьей нибудь структуре.
Вернуться к началу Перейти вниз
Юпитер
Свой
Свой


Мужчина Сообщения : 111
Опыт : 708
Дата регистрации : 2015-04-25

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Пн Авг 17, 2015 3:42 pm

А есть ли несовместимые с холодом стихии? Как Свет и Тьма, к примеру.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 2540
Опыт : 4237
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Пн Авг 17, 2015 4:11 pm

Противоположные. Огонь
Вернуться к началу Перейти вниз
LiNED
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4956
Опыт : 6910
Дата регистрации : 2012-08-23
Возраст : 27
Откуда : Таганрог

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Пн Авг 17, 2015 5:44 pm

GoshaAndTarakan пишет:
Ничего об криолизе я не читал, но в первой ссылке я вот что нашел :
Цитата :
С ее помощью профессионалы высасывают жир пациентов аспирационными головками и действуют на него температурой пониже восьми градусов. В результате процедуры доходит до полного разрушения жировых клеток и их постепенного выведения из организма.
 То есть уже при минус восьми жир разрушается. А что будет при более низких температурах -200? -220? -250?
Разрушается не "жир", разрушаются " жировые клетки". Любая клетка организма содержит жидкость, при низкой температуре эта жидкость застывает и расширяется, деформируя и разрывая другие части клетки и ее мембрану. С жиром как с массой (типа той, что можно из сала выплавить например и слить в баночку) ничего не происходит, он может замораживаться и храниться при куда более низких температурах, и ничего с ним не станет.
При экстремально низких температурах будет рассыпаться структура связей между молекулами. При нагреве эти связи восстановятся в соответствии со свойствами молекул, а т.к. последние особо не поменялись, то мы получим то же вещество, разве что в другом виде (смотря как нагревали).
Но чтобы развалить саму молекулу, надо воздействовать на молекулу, разваливая связи внутри неё. И для этого не обязательно охлаждать всё вещество на самом деле, обычно для этого вещество облучают, выбивая из молекулы фотончики или другие энергонесущие и связующие частицы. Если удастся что-то такое сделать без облучения, то можно назвать это воздействием холодом.
Но это если смотреть на молекулы как на частицы. Если смотреть на них как на волну, то там может быть более интересный и понятный для стихии холода подход.

ЗЫ: Начинали с эзотерического ритуала, продолжили молекулярной физикой, закончим походу на теории струн Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/slineds
GoshaAndTarakan
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2184
Опыт : 3524
Дата регистрации : 2013-09-24
Откуда : СПБ

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Пн Авг 17, 2015 5:49 pm

Цитата :
Если смотреть на них как на волну, то там может быть более интересный и понятный для стихии холода подход

Волна или частица ? Ахах квантовой механикой запахло)) Кстати даже не приходило в голову рассматривать холод как волну. Интересное замечание.

Надеюсь до теории струн не дойдет таки. Взрыв мозга же Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
GoshaAndTarakan
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2184
Опыт : 3524
Дата регистрации : 2013-09-24
Откуда : СПБ

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Вт Авг 18, 2015 3:30 am

Takeru пишет:
Противоположные. Огонь

Не верно. В тонких планах у огня и воды нет конфликтов. Впрочем это логично и проверяется не выходя туда
Вернуться к началу Перейти вниз
Sever
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1719
Опыт : 2885
Дата регистрации : 2014-08-25
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Вт Авг 18, 2015 4:04 am

В общем, разрушаются клетки, а не жир. Вон масло на морозе стоит и ничего. Напряжение внутри молекул создается, да. Молекула становится хрупкой, но не разрушается сама по себе без воздействия.
А вот пиролиз как раз да. При повышении температуры энергия молекул становится настолько высокой, что она может необратимо воздействовать с другими.
Вернуться к началу Перейти вниз
Takeru
Претендент
Претендент


Мужчина Сообщения : 2540
Опыт : 4237
Дата регистрации : 2013-01-24

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Ср Авг 19, 2015 12:43 am

Цитата :
В тонких планах у огня и воды нет конфликтов.
Я где то говорил что они конфликтуют? Более того вопрос был про холод, а не воду. Читай внимательнее
Вернуться к началу Перейти вниз
GoshaAndTarakan
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2184
Опыт : 3524
Дата регистрации : 2013-09-24
Откуда : СПБ

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Ср Авг 19, 2015 4:48 am

Takeru пишет:
Цитата :
В тонких планах у огня и воды нет конфликтов.
Я где то говорил что они конфликтуют? Более того вопрос был про холод, а не воду. Читай внимательнее

Извини, действительно невнимательно прочел Shocked .

Но кстати говоря про конфликт холода и огня... Тут не все так просто. Сама суть этих стихий разная, и плюс в крайностях они во многом похожи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Sever
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1719
Опыт : 2885
Дата регистрации : 2014-08-25
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Ср Авг 19, 2015 4:52 am

Поэтому они и "объединены" в Абсолюте
Вернуться к началу Перейти вниз
Elnar
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4514
Опыт : 7470
Дата регистрации : 2009-06-28
Возраст : 23

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Ср Авг 19, 2015 11:38 am

В Абсолюте объедены: вода земля огонь и воздух. Но не как не холод. Кроме того, если мне не изменяет память холод, это противоположная стихия огню.
Вернуться к началу Перейти вниз
Sever
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1719
Опыт : 2885
Дата регистрации : 2014-08-25
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Чт Авг 20, 2015 4:53 am

Да, согласен, перепутал.
Вернуться к началу Перейти вниз
415baza
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 5529
Опыт : 6937
Дата регистрации : 2013-10-24
Откуда : http://www.angraal.com

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Чт Авг 20, 2015 4:56 am

Цитата :
плюс в крайностях они во многом похожи.

Например в чем? И что значит в крайностях?
Вернуться к началу Перейти вниз
Elnar
Кандидат на Отчисление
Кандидат на Отчисление


Мужчина Сообщения : 4514
Опыт : 7470
Дата регистрации : 2009-06-28
Возраст : 23

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Чт Авг 20, 2015 2:36 pm

Наверное тем что холод замедляет, а огонь ускоряет )
Вернуться к началу Перейти вниз
Sever
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 1719
Опыт : 2885
Дата регистрации : 2014-08-25
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Пт Авг 21, 2015 6:19 am

я не думаю, что они во всем противоположны )
Вернуться к началу Перейти вниз
LKA
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 4961
Опыт : 6929
Дата регистрации : 2012-11-17

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Сб Авг 22, 2015 2:34 pm

Ну вы загнули scratch Если пользоваться энергией холода для чистки, то негатив необходимо будет ассоциировать с тем, что этот самый холод может разрушить своим действием или же придется холодом выделять негатив и совершать дополнительные действия по его уничтожению, но это геморр, проще другую стихию взять.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит


Мужчина Сообщения : 22359
Опыт : 26962
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 21
Откуда : angraal.com

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Сб Авг 22, 2015 5:37 pm

Всё таки тема о холоде, а не про абсолют и / или что-то другое - не уходите в дебри
Вернуться к началу Перейти вниз
GoshaAndTarakan
Форумчанин
Форумчанин


Мужчина Сообщения : 2184
Опыт : 3524
Дата регистрации : 2013-09-24
Откуда : СПБ

СообщениеТема: Re: Простая техника очистки холодом   Вс Авг 23, 2015 12:02 am

Пофилософствовать можно, но усложнять не надо.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Простая техника очистки холодом
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Боевая магия и Целительство-
Перейти: