| Техники выхода в ОС | |
|
+22Данте Bourbon Arcana Lord Зло*** шерлис Карла Moklar Jiliani Озай 0DARK0 Axellen LKA 415baza структурщик0 Ravencrow Воздух Eghose LiNED Brengar Takeru Nemesis Elnar Участников: 26 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Озай Ветеран форума


Сообщения : 8215 Опыт : 10906 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 24 Откуда : Россия
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Чт 1 Мар 2018 - 23:54 | |
| | |
|
 | |
Brengar Неофит


Сообщения : 15084 Опыт : 19534 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 31 Откуда : Москва
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Пт 2 Мар 2018 - 0:28 | |
| - Цитата :
- И каким же образом она это сделает?
По анализу активности мозга я так думаю. | |
|
 | |
Озай Ветеран форума


Сообщения : 8215 Опыт : 10906 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 24 Откуда : Россия
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Пт 2 Мар 2018 - 0:34 | |
| А как изначально определеить какая активность мозга соответcтвует сновидениям, а какая нет? | |
|
 | |
Arcana Lord Претендент


Сообщения : 12819 Опыт : 15676 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 25 Откуда : Украина
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Пт 2 Мар 2018 - 7:04 | |
| Не понимаю в чем смысл этих теорий с мозговыми волнами. Они никак не объясняют упомянутую загвоздку с постоянной осознанностью. | |
|
 | |
Brengar Неофит


Сообщения : 15084 Опыт : 19534 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 31 Откуда : Москва
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Пт 2 Мар 2018 - 22:14 | |
| - Цитата :
- А как изначально определеить какая активность мозга соответcтвует сновидениям, а какая нет?
Можно взять человека, который 16 часов грузил вагоны, замерить его активность мозга во время сна и то-же самое с обычным человеком, повторить эксперимент с десяток раз и готово. Как пример. | |
|
 | |
Майя Форумчанин

Сообщения : 901 Опыт : 4706 Дата регистрации : 2012-12-11
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Пт 2 Мар 2018 - 22:47 | |
| Не знаю к чему тут про электронику пишут, да и зачем проверять, если вы сами трезво понимаете что к чему, но в адекватном состоянии ничего там спутать, заглючить и т.п. от ОС не может. Если черепушка крепкая. Просто одно дело, когда у вас это как данность или бонус от гармоничного развития общего, а другое, когда вы циклитесь именно на этом и выжимаете себя как лимон ради одного навыка. Это путь вникуда.
| |
|
 | |
Озай Ветеран форума


Сообщения : 8215 Опыт : 10906 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 24 Откуда : Россия
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Сб 3 Мар 2018 - 0:22 | |
| - Brengar пишет:
- Можно взять человека, который 16 часов грузил вагоны, замерить его активность мозга во время сна и то-же самое с обычным человеком, повторить эксперимент с десяток раз и готово. Как пример.
Не факт, что така. зависимость есть в принципе, учитывая ч о сны скорее тонкоплановая вещь. | |
|
 | |
Arcana Lord Претендент


Сообщения : 12819 Опыт : 15676 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 25 Откуда : Украина
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Сб 3 Мар 2018 - 7:31 | |
| - Цитата :
- Можно взять человека, который 16 часов грузил вагоны, замерить его активность мозга во время сна и то-же самое с обычным человеком, повторить эксперимент с десяток раз и готово.
И что это определит? Чрезмерная физическая усталость не обязательно заставит человека спать без сновидений. | |
|
 | |
Brengar Неофит


Сообщения : 15084 Опыт : 19534 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 31 Откуда : Москва
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Сб 3 Мар 2018 - 23:19 | |
| - Цитата :
- И что это определит? Чрезмерная физическая усталость не обязательно заставит человека спать без сновидений.
Не обязательно, но с приличной вероятностью, именно поэтому я и писал, что эксперимент нужно повторить с десяток раз, а лучше сотню. - Цитата :
- Не факт, что така. зависимость есть в принципе, учитывая ч о сны скорее тонкоплановая вещь.
Тот-же транс вполне могут определить приборы, не вижу причин, почему это со сном не пройдет. | |
|
 | |
Озай Ветеран форума


Сообщения : 8215 Опыт : 10906 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 24 Откуда : Россия
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Вс 4 Мар 2018 - 1:40 | |
| Транс тоже весьма опосредованно наука может отслеживать. | |
|
 | |
Arcana Lord Претендент


Сообщения : 12819 Опыт : 15676 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 25 Откуда : Украина
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Вс 4 Мар 2018 - 9:17 | |
| - Цитата :
- Не обязательно, но с приличной вероятностью, именно поэтому я и писал, что эксперимент нужно повторить с десяток раз, а лучше сотню.
Какая разница сколько повторений, если в конечном итоге все сведется к показаниям самого испытуемого и проведения параллелей между его словами и аппаратурой. | |
|
 | |
Brengar Неофит


Сообщения : 15084 Опыт : 19534 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 31 Откуда : Москва
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Вс 4 Мар 2018 - 22:20 | |
| - Цитата :
- Транс тоже весьма опосредованно наука может отслеживать.
Вот нет, современная наука уже умеет отслеживать такие состояния с помощью электроники. - Цитата :
- Какая разница сколько повторений, если в конечном итоге все сведется к показаниям самого испытуемого и проведения параллелей между его словами и аппаратурой.
В том-то и дело, что человека тут не будут спрашивать, для этого есть человек, активность мозга которого замеряют без повышенный нагрузок и смотрят отличия. Есть книги того-же Монро на эту тему (хотя я не уверен, насколько это достоверный источник). | |
|
 | |
Озай Ветеран форума


Сообщения : 8215 Опыт : 10906 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 24 Откуда : Россия
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Пн 5 Мар 2018 - 0:19 | |
| - Brengar пишет:
- Вот нет, современная наука уже умеет отслеживать такие состояния с помощью электроники.
Не факт, что ИСС прямо связано с работой мозга. | |
|
 | |
Безымянный Неофит


Сообщения : 8973 Опыт : 14061 Дата регистрации : 2009-09-25 Возраст : 27 Откуда : Днепропетровск
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Пн 5 Мар 2018 - 3:10 | |
| - Цитата :
- Не факт, что ИСС прямо связано с работой мозга.
Ну однозначно ИСС должен отражаться на работе мозга. Всё-таки это особое состояние сознания и восприятия. | |
|
 | |
Elnar Претендент


Сообщения : 5485 Опыт : 10759 Дата регистрации : 2009-06-27 Возраст : 29
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Пн 5 Мар 2018 - 4:59 | |
| ИСС это вообще любое изменение состояния сознания, есть достаточно легкие ИСС которые скорее всего будет сложнее отследить. Кстати по-поводу определения если человек видет сна с помощью электроники, именно по активности мозговых волн и определяют. Когда человек видит сны это называют фазой БДГ, все правильно. - Brengar пишет:
-
- Цитата :
- некоторым АП проще может даваться чем ОС, хотя оба понятия связанны.
А с чем это связано может быть? - Brengar пишет:
-
- Цитата :
- С предрасположенностью (талантом) к этим сферам?
С чем может быть связана предрасположенность именно к одному (ОС или ВТО), ведь это сильно связанные понятия? Вообщем попробую свои мысли на эту тему выразить. Чем связанны ОС и ВТО ? Связанны определенным физическим состоянием которое называется осознатся будучи "во сне". То есть осознаться когда прямое управление телом и внешними органами восприятия отключено, когда мозг рисует воображаемую картинку, мир настолько реально насколько это возможно с физической точки зрения. По сути ОС от ВТО отличается тем, смог ли юзер выйти на тонкие или нет. А способ попасть в состояние осознанности во сне уже делится на прямой (во время засыпания) и не прямой (в какой-то определенный момент во время сна). Тогда получается что есть люди которым проще выйти сразу, а есть те которым проще осознатся на протяжении сна. Из того что знаю, для первого способа нужны некоторые навыки (расслабление, удержание осознанности, ...), запас энергии и желание выйти. Для второго уже требуются определенные подготовительные техники, вроде проверки реальности на протяжении дня, намерение выйти например, энергетика тоже влияет. Но даже если попасть после этого в ОС это не факт что будут тонкие. Следуя своей логической цепочке, человек может выйти на тонкие будучи не осознанным во сне. | |
|
 | |
Arcana Lord Претендент


Сообщения : 12819 Опыт : 15676 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 25 Откуда : Украина
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Пн 5 Мар 2018 - 9:48 | |
| - Цитата :
- В том-то и дело, что человека тут не будут спрашивать, для этого есть человек, активность мозга которого замеряют без повышенный нагрузок и смотрят отличия. Есть книги того-же Монро на эту тему (хотя я не уверен, насколько это достоверный источник).
Не смогут не спрашивать. Активность активности рознь. Человеку которому сниться кошмар, и человеку видящим сладкие сны испытывается разная активность мозга. Сны могут быть настолько тонкие и глубокие что по пробуждению от них остаются лишь смутные обрывки и неуверенность в том был ли сон вообще. В конце-концов можно нее видеть снов вообще, но мозг может быть активным в следствии каких-то личных причин. Отфильтровать все это не опрашивая подопытных? | |
|
 | |
Brengar Неофит


Сообщения : 15084 Опыт : 19534 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 31 Откуда : Москва
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Пн 5 Мар 2018 - 21:56 | |
| - Цитата :
- Не смогут не спрашивать.
Можно поискать по слову Полисомнография, это как раз способ исследования сна, но если вкратце, то там человека увешивают датчиками с головы до ног. Современная наука не так плохо разбирается в процессе сна, как можно подумать. | |
|
 | |
Озай Ветеран форума


Сообщения : 8215 Опыт : 10906 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 24 Откуда : Россия
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Пн 5 Мар 2018 - 23:50 | |
| Интересная тема, на самом деле. Теоретически, получается, так можно даже кошмар отследить (учащается сердцебиение и т п ). Но вот как на практике работает, не знаю. | |
|
 | |
Данте Претендент


Сообщения : 9785 Опыт : 12086 Дата регистрации : 2017-07-28
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Вт 6 Мар 2018 - 0:01 | |
| - Цитата :
- Теоретически, получается, так можно даже кошмар отследить
Или подстроить кошмар, кто знает. При наличии должного финансирования можно было бы по-экспериментировать... | |
|
 | |
Озай Ветеран форума


Сообщения : 8215 Опыт : 10906 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 24 Откуда : Россия
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Вт 6 Мар 2018 - 0:19 | |
| Вот подстроить уже вряд ли, разве что физический дискомфорт может на сне отражаться. | |
|
 | |
Arcana Lord Претендент


Сообщения : 12819 Опыт : 15676 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 25 Откуда : Украина
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Вт 6 Мар 2018 - 7:09 | |
| - Цитата :
- Можно поискать по слову Полисомнография, это как раз способ исследования сна, но если вкратце, то там человека увешивают датчиками с головы до ног. Современная наука не так плохо разбирается в процессе сна, как можно подумать.
Не спорю что наука может неплохо изучить сны с психологической и физиологической точки зрения. Вопрос в том что нигде не сказано что данный научный раздел никогда не опрашивает подопытных. | |
|
 | |
Brengar Неофит


Сообщения : 15084 Опыт : 19534 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 31 Откуда : Москва
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Вт 6 Мар 2018 - 22:56 | |
| - Цитата :
- Не спорю что наука может неплохо изучить сны с психологической и физиологической точки зрения. Вопрос в том что нигде не сказано что данный научный раздел никогда не опрашивает подопытных.
Там сказано только про не связанные с опросом способы получения информации, я говорил, что сон можно изучать без опросов, про то, что никогда не опрашивают я не говорил. | |
|
 | |
Arcana Lord Претендент


Сообщения : 12819 Опыт : 15676 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 25 Откуда : Украина
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Ср 7 Мар 2018 - 7:37 | |
| - Цитата :
- Там сказано только про не связанные с опросом способы получения информации, я говорил, что сон можно изучать без опросов, про то, что никогда не опрашивают я не говорил.
То есть опрашивают подопытных или нет, остается на совести исследователей | |
|
 | |
Elnar Претендент


Сообщения : 5485 Опыт : 10759 Дата регистрации : 2009-06-27 Возраст : 29
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Пт 9 Мар 2018 - 4:41 | |
| Кстати, есть еще такая штука как машинное обучение, если скормить машине достаточно данных и применить при этом определенные расчеты и алгоритмы, она потом сможет на основе этих данных выводить среднее арифметическое и предполагать правильный результат. Это можно было бы использовать в изучении сновидений с точки зрения науки (в том числе, машинное обучение, вообще много где можно использовать). | |
|
 | |
Безымянный Неофит


Сообщения : 8973 Опыт : 14061 Дата регистрации : 2009-09-25 Возраст : 27 Откуда : Днепропетровск
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС Вс 11 Мар 2018 - 2:07 | |
| - Цитата :
- Это можно было бы использовать в изучении сновидений с точки зрения науки
Каким образом? Слабо представляется польза подобного. | |
|
 | |
Спонсируемый контент
 | Тема: Re: Техники выхода в ОС  | |
| |
|
 | |
| Техники выхода в ОС | |
|