возникли проблемы с основным адресом angraal.com? зеркало grail.forum2x2.ru для связи с Вултуром tg vulturehenig |
|
| Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? | |
|
+7Danno getsnew Luxen Elnar Ravencrow Moklar LiNED Участников: 11 | |
Автор | Сообщение |
---|
Danno Форумчанин
Сообщения : 1076 Опыт : 4717 Дата регистрации : 2015-01-24 Откуда : Роддом № 2
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Пт Мар 25, 2016 3:16 am | |
| - Luxen пишет:
-
- Цитата :
- Серьезно? Утопия это идеальный мир, если ты жаждешь постижения тайн вселенной, то в твоей личной утопии они уже будут для тебя доступны, чего бы ты не хотел, что бы ты не желал, идеальность подразумевает уже получение этого без каких-либо усилий со стороны
Вероятен будет такой исход событий. Сначала ответы на все вопросы будут приводить к паранойи и возникновению все новых и новых тайн. Это может продолжаться очень долго. А когда паранойя себя исчерпает и человек поверит в то, что он и вправду знает абсолютно все, то он может заскучать. Впоследствии впасть в безумие. А после неожиданно для себя додуматься до какой-нибудь идеи. Например, распылит себя на множество сущностей, которые ничего не будут знать, и этим даст рождение новой расе. Где каждый будет мечтать о своей утопии... х) Чтобы добиться утопии нужно устранить причину насилия-конкуренцию, для этого нужно устранить причину конкуренции-индивидуальность, фактически убрать волю к развитию, так что нужно сомнамбулическое состояние нежизни/несмерти, несна/небодорствования, просто коллективный разум, который будет сам устранять ненужные тушки его обслуживающие, советую книгу "Эсхатон", небольшая, за вечер осилить вполне можно, но отражающая весьма забавную концепцию | |
| | | Luxen Новенький
Сообщения : 17 Опыт : 3202 Дата регистрации : 2016-03-20
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Пт Мар 25, 2016 7:37 pm | |
| - Danno пишет:
- Чтобы добиться утопии нужно устранить причину насилия-конкуренцию, для этого нужно устранить причину конкуренции-индивидуальность, фактически убрать волю к развитию, так что нужно сомнамбулическое состояние нежизни/несмерти, несна/небодорствования, просто коллективный разум, который будет сам устранять ненужные тушки его обслуживающие
Сомневаюсь, что люди добровольно захотят избавиться от своей индивидуальности и перейти в коллективный разум. Это больше походит на апокалипсис, чем на утопию. Момент, когда люди будут находиться практически на одном уровне развития вместе с муравьями... Да, это может быть и устранило бы причину насилия, но людей, которые будут жить в этом мире, уже нельзя будет относить к разумным существам. Люди без воли все равно, что калеки. В следствии их ограниченного мышления и зомбирования, может быть они и будут думать, что живут в идеальном мире. Но еще здоровые люди скорее всего стали бы себе представлять такую утопию, в которой они были бы свободными. - Danno пишет:
- советую книгу "Эсхатон"
Спасибо, гляну, как будет время) | |
| | | LiNED Ветеран форума
Сообщения : 5481 Опыт : 10393 Дата регистрации : 2012-08-23 Возраст : 35 Откуда : Таганрог
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Сб Мар 26, 2016 5:46 pm | |
| Интересная версия. Действительно, если избавить людей от индивидуальности, то человечество превратится в организованный рой. Где каждый человек будет получать достаточно ресурсов чтобы жить и выполнять свои обязанности как частицы роя. Коммунизм | |
| | | Ravencrow Неофит
Сообщения : 50504 Опыт : 58506 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Сб Мар 26, 2016 7:00 pm | |
| Адекватного тут ничего не вырастет, поверьте мне - не одно тысячелетие прошло уже, из более-менее известной истории человечества. Молчу уже о том, что было до 10 тыс. лет до нашей эры | |
| | | Danno Форумчанин
Сообщения : 1076 Опыт : 4717 Дата регистрации : 2015-01-24 Откуда : Роддом № 2
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Вс Мар 27, 2016 1:49 am | |
| Это смотря что именно считать успехом, если отсутствие любых несогласованных проявлений не вписывающихся в математическую (читай искусственно сгенерированную ИИ), то вполне, при чем на примитивном уровне развития даже сейчас, при условии сокращения населения на N коэффициент, для облегчения возможных расчетов | |
| | | sabls Кандидат на Отчисление
Сообщения : 2254 Опыт : 5905 Дата регистрации : 2015-03-22 Возраст : 31
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Вс Мар 27, 2016 2:43 am | |
| посмотрите информачию о проекте " венера", где люди говорят о технической возможности создать практически утопию ( по сравнению с сегоднящним положением дел), думаю,вполне реально, если лди будут адекватные. (что в условиях быдло-россии наверное,нереально, но вот в более адекватных странах, где наука почитается - та же австралия,например - там люди уже живут хорощо: рабочий день в среднем 3-4 часа, остальное время люди посвящают занятиям спортом,прогулкам, своему здоровью, уровень жизни при этом очень высок и уровень науки тоже) прежде всего, лучще понять,что человек понимает под утопией, а то может,представления у разных людей абсолютно различные. | |
| | | Danno Форумчанин
Сообщения : 1076 Опыт : 4717 Дата регистрации : 2015-01-24 Откуда : Роддом № 2
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Вс Мар 27, 2016 5:13 am | |
| "Анархизм, означает освобождение разума человека от власти религии, освобождение тела человека от власти вещей, освобождение от запретов и кандалов правительства, он означает социальный порядок основанный на собрании людей. Мысль проста, чиста, истинна она зажигает бунтарский дух, но понимаешь одно — истинная свобода требует не соизмеримых жертв и чего-то более. Большинство людей только думают, что хотят свободы, а на самом деле стремятся в узы социального порядка, жёстких законов, материализма. Единственная свобода нужная человеку — свобода жить комфортно." Эмма Голдман 27.06.1869- 14.05.1940
"—... Он возглавил борьбу за дело, обреченное на неудачу, и не устрашился громов небесных, — говорил Ларсен. — Низвергнутый в ад, он не был сломлен. Он увел за собой треть ангелов, взбунтовал человека против бога и целые поколения людей привлек на свою сторону и обрек аду. Почему был он изгнан из рая? Был ли он менее отважен, менее горд, менее велик в своих замыслах, чем господь бог? Нет! Тысячу раз нет! Но бог был могущественнее. Как это сказано? «Он возвеличился лишь силою громов». Но Люцифер — свободный дух. Для него служить было равносильно гибели. Он предпочел страдания и свободу беспечальной жизни и рабству. Он не хотел служить богу. Он ничему не хотел служить. Он не был безногой фигурой вроде той, что украшает нос моей шхуны. Он стоял на своих ногах. Это была личность! — Он был первым анархистом, — рассмеялась Мод, вставая и направляясь к себе в каюту. — Значит, быть анархистом хорошо! — воскликнул Волк Ларсен. Он тоже поднялся и, стоя перед ней у двери в ее каюту, продекламировал: ... По крайней мере здесь Свободны будем. Нам здесь бог не станет Завидовать и нас он не изгонит. Здесь будем править мы. И хоть в аду, Но все же править стоит, ибо лучше Царить в аду, чем быть рабом на небе." Джек Лондон. Морской волк | |
| | | LiNED Ветеран форума
Сообщения : 5481 Опыт : 10393 Дата регистрации : 2012-08-23 Возраст : 35 Откуда : Таганрог
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Вс Мар 27, 2016 11:47 pm | |
| - Ravencrow пишет:
- Адекватного тут ничего не вырастет, поверьте мне - не одно тысячелетие прошло уже, из более-менее известной истории человечества. Молчу уже о том, что было до 10 тыс. лет до нашей эры
А я вот не поверю, и 10 тысяч лет - не показатель. Сначала надо решить что именно должно вырасти - конечную цель - а потом уже думать как оно будет расти. | |
| | | Бенедикт Неофит
Сообщения : 13721 Опыт : 19273 Дата регистрации : 2010-01-31
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Пн Мар 28, 2016 2:37 am | |
| - Цитата :
- Молчу уже о том, что было до 10 тыс. лет до нашей эры
А что там такого было? Утопию создавали? | |
| | | sabls Кандидат на Отчисление
Сообщения : 2254 Опыт : 5905 Дата регистрации : 2015-03-22 Возраст : 31
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Пн Мар 28, 2016 11:52 pm | |
| ну почему же, 10 тыс лет - это средние века ввели цивилизацию в полный коллапс. Ту же древнюю Грецию если взять - люди занимались спортом, бегали голышом, чем не утопия? ) Или древние общества без денег и кредитно - финансовой системы. преступность почти нулевая, и сейчас есть некоторые отдельные сочиумы, где преступности нет, просто потому,что люди считают ее неадекватной. А это очччень больщой показатель. Утопии уже есть, и всегда были, протсо это отдельные небольщие группы, только и всего. | |
| | | LiNED Ветеран форума
Сообщения : 5481 Опыт : 10393 Дата регистрации : 2012-08-23 Возраст : 35 Откуда : Таганрог
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Вт Мар 29, 2016 12:00 am | |
| Вспомнилась сейчас статейка про какое-то то ли племя, то ли страну крохотную, где больше половины народа признавали себя счастливыми. Образ жизни довольно аскетичный, роскошью не балуются, живут сегодняшним днем. Телевизора с первым каналом нет, интернета тоже. Ляпота просто) | |
| | | sabls Кандидат на Отчисление
Сообщения : 2254 Опыт : 5905 Дата регистрации : 2015-03-22 Возраст : 31
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Пт Апр 01, 2016 1:09 am | |
| да,кстати,много у кого замечала,что чем меньще обжорства и излиществ типа модной одежды,тем больще нервов в итоге,т.к. по идее всё это лищнее и никак не влияет на показатель здоровья(модно ты одет или нет, какая тачка, бмв, или тойота), или же вредит наоборот(обжорство,тонны макияжа, и т.п.). Так что в принчипе,всё логично,что они счастливы! | |
| | | Elnar Претендент
Сообщения : 5485 Опыт : 11430 Дата регистрации : 2009-06-28 Возраст : 31
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Вт Апр 05, 2016 10:24 am | |
| Имеешь ввиду чем меньше обжорства и излишества, тем меньше нервов в итоге? | |
| | | Ravencrow Неофит
Сообщения : 50504 Опыт : 58506 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Вт Апр 05, 2016 4:21 pm | |
| - Цитата :
- телевизора с первым каналом нет
Нам бы такую роскошь | |
| | | Elnar Претендент
Сообщения : 5485 Опыт : 11430 Дата регистрации : 2009-06-28 Возраст : 31
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Пн Май 02, 2016 1:50 pm | |
| А я вот уже говорил, но думаю что проблема в слишком большом количестве людей на земле, и причина большинства проблем в том, что люди мешают друг другу. Иными словами эта проблема ресурсов. | |
| | | gen-x31228 Собеседник
Сообщения : 318 Опыт : 4597 Дата регистрации : 2013-04-03 Откуда : вне
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Ср Сен 07, 2016 9:40 am | |
| | |
| | | Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16419 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
| Тема: Re: Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? Ср Сен 07, 2016 7:07 pm | |
| Я вначале хотел оставить свое мнение об утопии, однако только сейчас заметил что тема об утопии на нашей планете... Могу только сказать что любая фантастика имеет больше шансов превратиться в реальность, чем утопия в нашем мире. | |
| | | | Утопия на земле : Возможна ли, и какой она должна быть? | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|