ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ)
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.




если возникли проблемы с основным адресом angraal.com - пробуем зеркало grail.forum2x2.ru
помощь магистра магии vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталПоискРегистрацияВход

 

 Как избежать отката?

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1 ... 17 ... 29, 30, 31
АвторСообщение
LKA
Неофит
Неофит
LKA

Мужчина Сообщения : 12973
Опыт : 17431
Дата регистрации : 2012-11-17

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeСб Окт 03, 2020 2:06 pm

Ravencrow пишет:
Не через подключки, а через механизмы физа foto
Через какие? система в мышлении в первую очередь, на физе следствие проявляется.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow

Мужчина Сообщения : 39690
Опыт : 46326
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 25
Откуда : angraal.com

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeСб Окт 03, 2020 8:06 pm

Через те, которые используются, чтобы вредить людям. Вот человек начал магией заниматься, а у него проблемы "изниоткуда" полезли. Это просто мышление, или что-то посерьезнее? Razz
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 14363
Опыт : 18155
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeВс Окт 04, 2020 1:06 am

Как-то это странно звучит. Смысл системе мешать человеку заниматься магией, если от него будет больше пользы если его в структурню увести?
Вернуться к началу Перейти вниз
LKA
Неофит
Неофит
LKA

Мужчина Сообщения : 12973
Опыт : 17431
Дата регистрации : 2012-11-17

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeВс Окт 04, 2020 2:27 pm

Ravencrow пишет:
Через те, которые используются, чтобы вредить людям. Вот человек начал магией заниматься, а у него проблемы "изниоткуда" полезли. Это просто мышление, или что-то посерьезнее? Razz
Хочешь сказать, что корни этого на физе в каком-то физовом механизме? Это могло полезть вследствие того, что он принял какую-то идею на счет магии и начал ее развивать, но это же абсолютно не физовый механизм. Проблемы на физе в данном примере лишь следствие.
Вернуться к началу Перейти вниз
Viole
Претендент
Претендент
Viole

Мужчина Сообщения : 5703
Опыт : 7110
Дата регистрации : 2017-09-04

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeВс Окт 04, 2020 4:44 pm

Arcana Lord пишет:
Тоже самое с развитием - адепты структурных традиций, в принципе, являются ярким примером того что развитие в их случае не более чем системная мулька.
Тогда, чтобы соответствовать твоим, ранее сказанным словам, развитие(ведущее к освобождению) стоит ограничивать уже внутри гармоничного на развитие ради развития и развитие ради получения насаждаемых системных мулек.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow

Мужчина Сообщения : 39690
Опыт : 46326
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 25
Откуда : angraal.com

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeВс Окт 04, 2020 8:37 pm

Brengar пишет:
rак-то это странно звучит. cмысл системе мешать человеку заниматься магией, если от него будет больше пользы если его в структурню увести?
Для системы основное - это мучить людей. Остальное всё уже способы это реализовать

Цитата :
корни этого на физе в каком-то физовом механизме?
Корни этого в системе, частью которой является физ и конкретные его механизмы

Цитата :
это же абсолютно не физовый механизм
Физ это те-же тонкие планы, только очень тяжёлые по частотам
Вернуться к началу Перейти вниз
Arcana Lord
Претендент
Претендент
Arcana Lord

Мужчина Сообщения : 12629
Опыт : 14820
Дата регистрации : 2016-04-12
Возраст : 23
Откуда : Украина

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeПн Окт 05, 2020 1:54 am

Brengar пишет:
Как-то это странно звучит. Смысл системе мешать человеку заниматься магией
Занятия магией это не всегда саморазвитие, которое  мир отторгает. Учиться или колдовать, как говорят в лекциях Rolling Eyes
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/targarienov
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 14363
Опыт : 18155
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeПн Окт 05, 2020 2:37 am

Цитата :
Для системы основное - это мучить людей. Остальное всё уже способы это реализовать
Система это не абстрактное зло, которое вредит людям только для того что-бы вредить людям.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow

Мужчина Сообщения : 39690
Опыт : 46326
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 25
Откуда : angraal.com

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeПн Окт 05, 2020 1:08 pm

Ну а что же это тогда? Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Viole
Претендент
Претендент
Viole

Мужчина Сообщения : 5703
Опыт : 7110
Дата регистрации : 2017-09-04

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeПн Окт 05, 2020 2:14 pm

Как я понимаю, это механизм созданный для удерживания людей в определенных рамках, чтобы точнее сказать, нужно понимать кто ее создал.
Вернуться к началу Перейти вниз
LKA
Неофит
Неофит
LKA

Мужчина Сообщения : 12973
Опыт : 17431
Дата регистрации : 2012-11-17

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeПн Окт 05, 2020 2:41 pm

Viole пишет:
нужно понимать кто ее создал.
Такие вещи может создать какое-нибудь божество.
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 14363
Опыт : 18155
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeВт Окт 06, 2020 3:37 am

Цитата :
Ну а что же это тогда?
То у чего цель использование людей, а все нехорошие вещи это способ держать людей в узде и не давать выйти из-под контроля.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лагертта
Ищущий
Ищущий
Лагертта

Женщина Сообщения : 43
Опыт : 2118
Дата регистрации : 2015-08-15

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeВс Фев 07, 2021 4:07 pm

Xab пишет:
Elnar пишет:
А что же тогда откат? Не рациональное использование своих сил? Перенапрягся и ослабил свою собственную защиту использовав слишком много энергии для воздействия?
Как избежать отката? - Страница 31 0_17f62f_957ffee_orig
Чаще всего, «откатом» называют некоторые неприятные для практика явления (все что угодно от усталости и головной боли до крупных неприятностей в социальной сфере), возникающие после проведения каких-либо магических действий, направленных на изменение реальности.
Закружилась голова после или во время практики – «откат»
Сломал ноготь? – «откат»
Заболел? - «откат»
Умерла любимая кошка (которой шел двадцатый год)? – «откат»
Повысили на работе не тебя? – и это тоже «откат»

Что бы ни случилось неприятного - все это можно объяснить через универсальный термин «откат».
Множество явлений, никак не связанных между собой, объединяются в головах людей в одно и называются  «откатом».
Магическое воздействие сравнивают с запуском маятника — мол, сколько силы было приложено, столько по тебе любимому и ударит.  
Чем сильнее воздействие, чем сложнее реализовать ситуацию, тем более сильного «отката» следует ожидать.
Если человек не хочет загнуться от «отката» (а кто этого хочет?), то ему следует либо вовсе не пытаться выполнять затратные операции (а лучше вообще сидеть ровно и не пытаться лезть в магию) либо необходимо соблюдать ряд специальных мер дабы уменьшить откат.
Люди убеждают себя в том, что «откат» - это нечто незыблемое и неотвратимое, плата за изменение реальности, с которой придется смириться.

Но так ли обстоят дела на самом деле?
Одна из самых распространенных причин получения того, что называют «откатом» - это… «намерение на откат». То есть, это ситуация, когда практик свято уверен, что вот здесь должен быть «откат», - ну вот должен быть - и все.  Намерение человека - вещь не самая слабая, она может как способствовать чему-то, так и мешать.
Если практик уверен в том, что нужно обязательно получать «откат» за работу скажем, с рунами в виде головной боли продолжительностью в двадцать минут, то голова у него будет болеть.
Если человек ожидает какой-то «расплаты» и «кары» за работу внешними энергиями, он эту расплату получит: и на работе сократят и с женой поссорится. Точно так же,  если девушка – практик искренне считает, что «ведьмы обречены на одиночество» задача выйти замуж становиться для нее практически невыполнимой,  вроде и претенденты достойные есть, а все равно не выходит, не клеится.
Намерение может даже препятствовать работе внешней энергии, замедляя процесс, если человек считает что ничего у него, неумелого, не получится.

В том, что это работает именно так, убедиться достаточно просто.
Против каждого практика, имеющего какие-либо неприятности, всегда найдется с десяток счастливых и удовлетворенных людей, делающих тоже самое.
У большинства работа с рунами или другими магическими техниками не вызывает ни головной, ни зубной боли, ни даже тошноты, найдется масса людей поднявшихся по карьерной лестнице и встретивших вторую половину после начала практик, и я лично знаю массу имеющих счастливые семьи женщин - практиков. Почему? Они просто или не знали об «откате» или не верили в него, вот он и не возник.

Уверенность в откате, как и любая негативная установка, в данном случае -  вредоносный «вирус»,  распространяемый информационным путем.  
Стоит его подцепить, внутренне согласиться с таким положением вещей, как  неприятности посыплются, словно из рога изобилия.  
Но вместе с тем, каждый практик имеет возможность не поддаваться вредоносным установкам, осознавать, как работают в реальности подобные «откаты» и что за ними стоит.
Тогда вам будут не страшны никакие «действия равновесных сил» и «качание маятника», вы просто с этим не столкнетесь.



Конечно, нет дыма без огня.
Для негативных эффектов, связанных с магией, бывают и реальные причины.  Часто за «магический откат» принимают различные эффекты и состояния, возникающие в процессе практик.

Скажем, человек работал с какой-то энергией - и у него немного закружилась голова. «ОТКАТ!» - произносит он страшное слово - и начинает биться в истерике, словно умирает.
Что произошло на самом деле? Скорее всего, под действием энергии произошло легкое колебание центра восприятия, и восприятие реальности  человеком на какой-то момент немного изменилось. Ничего особенного, обычный транс вроде медитативного.
Такое колебание - это не больно, не страшно и не опасно, это одна из нормальных реакций на общение с сильной энергией.
Если продолжать систематически практиковать, то вскоре произойдет привыкание - и голова кружиться перестанет.
Обычно, на этом явлении не стремятся заострить внимание.
Головокружение во время работы можно почувствовать, а можно и НЕ почувствовать.  
А вот создавать дополнительное намерение «сейчас у меня начнет кружиться голова»  начинающему практику абсолютно ни к чему.
Так, глядишь и реальную проблему на себя накликать можно.

В ряде случаев, сама по себе практика работы с внешними энергиями может вызывать чувство усталости и перенапряжения. Это не «откат». Такая усталость вызвана непривычной работой внимания, попытками почувствовать и направить пока еще незнакомую и непонятную энергию.
Это похоже на занятия спортом, в начале даже небольшие нагрузки переносятся очень тяжело, и одышка мучает, пот в три ручья и мышцы на утро болят.
Но если не бросить занятия, то скоро прежние нагрузки, при которых ты задыхался,  будут восприниматься как легонькая разминочка.
Так же и в практике с энергиями, пройдет время, внимание укрепится, энергетическое тело окрепнет и не будет больше ни напряжения, ни усталости.

Взаимодействие и работа с духом/силой/существом другого мира также порой может принести неприятные последствия для мага.
Что происходит, когда маг обращается к духу за какой то помощью в материальном мире?  Дух, если согласится помочь, отдает часть своей энергии  магу или переправляет ее ЧЕРЕЗ мага. Так или иначе, энергия духа какое-то время взаимодействует с магом, буквально находится в его теле. Энергия духа для человеческого существа непривычна, «несъедобна».
Для неподготовленного, плохо обученного человека,  взаимодействовать с этой силой  – все равно, что запивать бутерброды бензином вместо воды — согласитесь, не полезно.  
Но хорошо подготовленный мастер вполне может избежать негативных последствий «общения»  благодаря уровню своей трансформации,  укреплению энергетики и применению различных защит. Попытки выполнить то же самое действие, но без должной подготовки и обучения сравнимы разве что с отчаянным битьем молотком по пальцам с последующим уверением, что все проблемы потому что «молоток так работает, это ОТКАТ».

Если это приравнять к откату, то откатом можно будет называть любые неприятности, вызванные несоблюдением техники безопасности и личной дурью.

Прыгнул с крыши, ударился о землю? – откат
Доставал гопников, получил в морду? – откат
Ходил без шапки и простыл? – это ж откат, действие великих сил равновесия!!

Но больше всего страдают от «откатов» недомаги, которые  в магию «играют», называя магией выполнение книжных ритуалов и работу личного намерения. Только вот никакой это не «откат», а банальное истощение, «севшие батарейки».  Такой человек работает исключительно своей энергией, там где должна работать внешняя сила.
Расходует такой практик свои силы намного быстрее, чем они  успевают восстановиться.  
В результате, на человека начинают сыпаться различные неприятности, вначале разрушается социальная жизнь и отношения, затем начинаются проблемы с финансами, отношениями, а потом начинает болеть сам человек.
Но это никакой не «откат», а банальная нехватка личной энергии, бездарно и по-дилетантски потраченной на попытки почувствовать себя магом.
И отказаться от версии с «откатом» бывает совсем непросто, потому что тогда получается, что ты вообще не маг, и виноват в происходящем сам.

У теории с «откатом» немало ярых сторонников.
Таких, которые активно защищают свои взгляды и даже ведут себя агрессивно по отношению к тем, кто имеет другие версии происходящего с ними.  
На теории «отката» наиболее  жестко настаивают, как правило, плохо обученные маги или вообще необученные, которые просто «ничего другого не видели».
Для таких людей действительно «лежать, свернувшись в калачик, после практики/ритуала» – это норма, об истиной природе своих проблем они не подозревают, и, соответственно, и сделать с этим ничего не могут.
Зато активно распространяют  вокруг вредоносную идею о существовании «неизбежного отката»,  запугивая этой сказкой окружающих. «А если у тебя не было отката - значит ты никакой не маг», такое поведение очень похоже на «Если и мне плохо, пусть тебе станет еще хуже».
Вот ведь логика: «Если я страдаю после магической работы, то вместо того, чтобы разобраться и устранить причины СВОИХ проблем, я лучше буду рассказывать что такое явление нормально, придумаю аргументированную историю «почему каждый должен страдать», и скажу, что те кто не страдает, тот просто ничего не смыслит, и страдать НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО».  
В чем-то их можно понять: «неизбежный магический откат» – отличная отговорка для того, чтобы ничего не делать и не предпринимать.
Так легко и приятно, почесывая пузико своего ЧСВ («гордыни»), сваливать все на восстановление вселенского равновесия после своего мегакрутого ритуальчика. Намного сложнее остановиться, оглянуться вокруг - и задать себе один-единственный вопрос «а что я делаю не так, где я ошибаюсь»? Это требует смелости признать свои ошибки и готовности изменить свои подходы и свое мировоззрение, но это же ТАК СЛОЖНО.
Намного лучше и приятнее пребывать на «поле чудес», в роли очень крутого мага, мужественно выдерживающего «мощные откаты», чем и подтверждается его собственная «крутость».
©
Т.е. если я, например, по глупости делала приворот на одного парня, он сработал и парень из-за меня бросил свою девушку, я его отшила, а потом у самой пошла череда любовных неудач, это тоже можно считать откатом?
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow

Мужчина Сообщения : 39690
Опыт : 46326
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 25
Откуда : angraal.com

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeВс Фев 07, 2021 5:53 pm

Это скорее последствия неграмотного приворота

Comet поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Comet
Претендент
Претендент
Comet

Мужчина Сообщения : 1329
Опыт : 4608
Дата регистрации : 2012-10-27
Откуда : Варшава, Польша

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeПн Фев 08, 2021 2:39 am

Лагертта, я один раз с этим делом себе проблем нажил по неграмотности. Хотел же программу для другого человка сделать, а сделал и для него и для себя. А ведь программу убирать нужно, она то работает. Так что да, проблем себе могли сами сделать. Привороты нужно делать уметь, а "бабкин метод" скорее всего проработан слабо и имеет кучу недостатков, в том числе и неправильные программы. Они то со временем выливаются и на физ уровне.

Лагертта поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
HotСhocolate
Претендент
Претендент
HotСhocolate

Мужчина Сообщения : 4733
Опыт : 6717
Дата регистрации : 2016-03-06

Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitimeСр Мар 24, 2021 12:43 pm

Да тут в принципе нужно иметь высокий уровень развития для магических влияний без каких либо негативных последствий для себя. Иначе это все на удачу в плане той же Кармы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Как избежать отката? - Страница 31 Empty
СообщениеТема: Re: Как избежать отката?   Как избежать отката? - Страница 31 I_icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Как избежать отката?
Вернуться к началу 
Страница 31 из 31На страницу : Предыдущий  1 ... 17 ... 29, 30, 31

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Другой Мир-
Перейти: