возникли проблемы с основным адресом angraal.com? зеркало grail.forum2x2.ru для связи с Вултуром tg vulturehenig |
|
| Лжемаги | |
|
+44Moklar Озай Ra_wbg Andropopos Ravencrow Nemesis Haissa Неко Хайлин Comediant Lutnya Salem Alex-Seeker Иа Уйо Silver_cat Кельн kreker-o Скиталец kondor Дмитрий Думающий Ойген Рамира Umbra Arwen Faust de Muerte NORD Dzentay DerToteWolf Максим Lilith Black Феникс Безымянный Аку Random Talia Умка Malevolus Brahmin Anonim Miroslava menso rego Ландышев Vargvulpes Вултур Участников: 48 | |
Автор | Сообщение |
---|
Рамира Мл. Маг Ордена
Сообщения : 3250 Опыт : 9435 Дата регистрации : 2010-06-20 Возраст : 39 Откуда : od.ua
| Тема: Re: Лжемаги Сб Дек 03, 2011 8:23 am | |
| Вспомнилось.. в голову 12 летней Маши ВСЕЛИЛСЯ БЕТМЕН | |
| | | Ойген Форумчанин
Сообщения : 2587 Опыт : 7437 Дата регистрации : 2011-11-07
| Тема: Re: Лжемаги Сб Дек 03, 2011 12:41 pm | |
| | |
| | | Думающий Свой
Сообщения : 186 Опыт : 4964 Дата регистрации : 2011-11-28 Возраст : 38 Откуда : оттуда
| Тема: Re: Лжемаги Сб Дек 03, 2011 12:45 pm | |
| - Рамира пишет:
- Вспомнилось.. в голову 12 летней Маши ВСЕЛИЛСЯ БЕТМЕН
ага и наутро у нее черепаха вылезла )))) | |
| | | Arwen Активный
Сообщения : 61 Опыт : 4852 Дата регистрации : 2011-11-01 Возраст : 31 Откуда : со страниц сказок
| Тема: Re: Лжемаги Вс Дек 04, 2011 12:22 am | |
| | |
| | | Дмитрий Мл. Маг Ордена
Сообщения : 3574 Опыт : 9554 Дата регистрации : 2010-01-15
| Тема: Re: Лжемаги Вс Дек 04, 2011 1:00 am | |
| И заряженную водичку в вену - как лекарство _________________ Знаешь, приятель, или ты веришь в себя, или падаешь (с) Jim Morrison
| |
| | | kondor Друг
Сообщения : 875 Опыт : 6758 Дата регистрации : 2009-05-22 Возраст : 35
| Тема: Re: Лжемаги Вс Дек 04, 2011 1:08 am | |
| Предлагаю находить таких магов и вырезать... Жаль полиция будет против... Хотя нет не вырезать, лечить их самих их же методами. | |
| | | Dzentay Форумчанин
Сообщения : 2184 Опыт : 8221 Дата регистрации : 2009-06-04
| Тема: Re: Лжемаги Вс Дек 04, 2011 1:42 am | |
| Что-то вы зафлудились на этой странице) Дайте помогу. - Цитата :
- . Хотя нет не вырезать, лечить их самих их же методами.
Повезёт же тогда Доктору Попову что он не маг! - Цитата :
Предлагаю находить таких магов и вырезать . а если без шуток, то это неистребимо. Да и магам от этого станет не так уж и сладко. Ведь люди взбунтоваться смогут, и снесут фанатично всех подряд без разбору. Средневековье вспоминается...и костры с шашлычниками-инквизиторами.. | |
| | | kondor Друг
Сообщения : 875 Опыт : 6758 Дата регистрации : 2009-05-22 Возраст : 35
| Тема: Re: Лжемаги Вс Дек 04, 2011 1:51 am | |
| Неее истреблять не будем, будем сокращать поголовье. | |
| | | Скиталец Форумчанин
Сообщения : 2344 Опыт : 8123 Дата регистрации : 2010-02-06 Откуда : из самых глубоких глубин где не ступала нога дьявола и не промелькал взор ангела
| Тема: Re: Лжемаги Вс Дек 04, 2011 5:10 am | |
| А давайте соберем их всех вместе и сделаем телешоу "Битва трулекарей и трумагов!", а там уж они сами друг друга по истребляют)) | |
| | | Umbra Свой
Сообщения : 206 Опыт : 5027 Дата регистрации : 2011-12-02 Возраст : 31 Откуда : Город Теней
| Тема: Re: Лжемаги Вс Дек 04, 2011 5:12 am | |
| Да ладно вам, народ. Нужны они вам... Обмануть можно лишь того, кто позволит себя обмануть. Если люди бывают настолько наивны и доверчевы - их проблемы. А нам лучше находится в нейтралитете в подобном вопросе. | |
| | | Скиталец Форумчанин
Сообщения : 2344 Опыт : 8123 Дата регистрации : 2010-02-06 Откуда : из самых глубоких глубин где не ступала нога дьявола и не промелькал взор ангела
| Тема: Re: Лжемаги Вс Дек 04, 2011 5:15 am | |
| Намёк на естественный отбор?)) | |
| | | Umbra Свой
Сообщения : 206 Опыт : 5027 Дата регистрации : 2011-12-02 Возраст : 31 Откуда : Город Теней
| Тема: Re: Лжемаги Вс Дек 04, 2011 5:40 am | |
| Намек на то, что обманутые люди - виновники своего же обмана. Шарлатаны были, есть и будут. и мы ничего с этим не поделаем. | |
| | | kondor Друг
Сообщения : 875 Опыт : 6758 Дата регистрации : 2009-05-22 Возраст : 35
| Тема: Re: Лжемаги Вс Дек 04, 2011 5:45 pm | |
| Дело в том что эти обманутые потом считают и нас такими же. | |
| | | Umbra Свой
Сообщения : 206 Опыт : 5027 Дата регистрации : 2011-12-02 Возраст : 31 Откуда : Город Теней
| Тема: Re: Лжемаги Вс Дек 04, 2011 5:59 pm | |
| - kondor пишет:
- Дело в том что эти обманутые потом считают и нас такими же.
Я понимаю. Это... огорчает. Но это неизбежно. Не спорю, мы не можем относится к этому совсем бездейственно, но без фанатизма же! Кто хочет - тот поверит в нас. | |
| | | kreker-o Свой
Сообщения : 219 Опыт : 4876 Дата регистрации : 2012-04-17 Возраст : 50 Откуда : Киев
| Тема: Re: Лжемаги Ср Май 02, 2012 5:55 pm | |
| Блин, описание "Скептик-философ" наполовину мне подходит ! хе-хе-хе )))))))))))) | |
| | | Кельн Собеседник
Сообщения : 462 Опыт : 5125 Дата регистрации : 2012-04-16 Возраст : 26 Откуда : Пермь
| Тема: Re: Лжемаги Чт Май 03, 2012 4:30 pm | |
| А мне Почти все... Хм... Вот так как-то... Спасибо за статью. | |
| | | Silver_cat Свой
Сообщения : 123 Опыт : 4728 Дата регистрации : 2012-05-07 Откуда : Китеж
| Тема: Re: Лжемаги Пн Июн 04, 2012 6:44 am | |
| Обмануть можно лишь того, кто позволит себя обмануть. Если люди бывают настолько наивны и доверчевы - их проблемы
Umbra, странноватая у вас точка зрения, честно говоря....по принципу "Сам дурак". Успешные маги-шарлатаны потому и успешны, что умеют завоевать и внушить доверие. | |
| | | Umbra Свой
Сообщения : 206 Опыт : 5027 Дата регистрации : 2011-12-02 Возраст : 31 Откуда : Город Теней
| Тема: Re: Лжемаги Пн Июн 04, 2012 2:16 pm | |
| - Silver_cat пишет:
- Обмануть можно лишь того, кто позволит себя обмануть. Если люди бывают настолько наивны и доверчевы - их проблемы
Umbra, странноватая у вас точка зрения, честно говоря....по принципу "Сам дурак". Успешные маги-шарлатаны потому и успешны, что умеют завоевать и внушить доверие. Неужели вы не видите эллементарного? Невозможно бороться с обманщиками и шарлатанами, как и с их жертвами! Вы не сможете их устранить или убедить в чем-то, не тех, не других меньше не станет. Мне казалось, это ясно видно... | |
| | | Иа Уйо Ищущий
Сообщения : 26 Опыт : 4787 Дата регистрации : 2011-11-27 Возраст : 30
| Тема: Re: Лжемаги Пн Июн 04, 2012 2:32 pm | |
| - Umbra пишет:
- Неужели вы не видите эллементарного? Невозможно бороться с обманщиками и шарлатанами, как и с их жертвами! Вы не сможете их устранить или убедить в чем-то, не тех, не других меньше не станет.
Мне казалось, это ясно видно... Ну с такой же логикой невозможно искоренить убийц, воров и других преступников. Это не повод не обращать на них внимания. "Тебя убили? Сам виноват, нефиг было ночью на улицу выходить и вообще надо было на карате записаться" "Тебя обворовали? Сам виноват, надо было сигнализацию ставить, решетки на окна и две железные двери с десятью замками" "Тебя изнасиловали? Ну ты сама виновата, чего было на улицу в такой одежде выходить, надо паранжу одевать и вообще нечего в твоем возрасте одной разгуливать". | |
| | | Вултур Магистр ОГМ Администратор и создатель форума angraal.com
Сообщения : 31569 Опыт : 54717 Дата регистрации : 2009-05-19 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Лжемаги Пн Июн 04, 2012 2:49 pm | |
| - Цитата :
- "Тебя убили? Сам виноват, нефиг было ночью на улицу выходить и вообще надо было на карате записаться"
"Тебя обворовали? Сам виноват, надо было сигнализацию ставить, решетки на окна и две железные двери с десятью замками" "Тебя изнасиловали? Ну ты сама виновата, чего было на улицу в такой одежде выходить, надо паранжу одевать и вообще нечего в твоем возрасте одной разгуливать". Беспечность еще никому не шла на пользу кстати _________________ почта vulture-henig@mail.ru vk https://vk.com/henig тг https://t.me/buntp - смысл бороться с тем, что будет всегда? - я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит. Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит". Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора) | |
| | | Silver_cat Свой
Сообщения : 123 Опыт : 4728 Дата регистрации : 2012-05-07 Откуда : Китеж
| Тема: Re: Лжемаги Пн Июн 04, 2012 5:16 pm | |
| Возможно, Иф УЙО привел не совсем корректный пример. Я бы сравнила обрашение к магу с обращением к стоматологу: кабинет красивый, сертификаты на стенках поразвешаны, врач солидный улыбчивый.....сел в кресло, и что он там тебе во рту делает - совершенно непонятно. Результат можно оценить только по окончании работы. Если клиент умер от заражения крови - вы считаете, что он сам виноват и с такими стоматологами бороться не надо?
Одной из целей ОГМ является борьба с мракобесием в магии и повышение культуры предоставления и потребления магических услуг. Поправьте меня, если я не права) | |
| | | Alex-Seeker Свой
Сообщения : 131 Опыт : 4730 Дата регистрации : 2012-05-25 Возраст : 40 Откуда : Maidenhead, UK
| Тема: Re: Лжемаги Пн Июн 04, 2012 5:24 pm | |
| Umbra, если я верно понял, вы противопоставляете себя и сообщество ОГМ мошенникам и шарлатанам: - Umbra пишет:
- ...нам лучше находится в нейтралитете в подобном вопросе...
Кто хочет - тот поверит в нас В связи с этим у меня прямой вопрос: что можете сделать лично вы, чтобы продемонстрировать, что отличаетесь от этих мошенников? Что именно позволяет вам считать себя чем-то большим? Я прошу остальных участников не воспринимать это как провокацию, и пока не вмешиваться. Мне интересен ответ именно Umbra. Это вопрос о базовых принципах, а не начало холивара. | |
| | | Вултур Магистр ОГМ Администратор и создатель форума angraal.com
Сообщения : 31569 Опыт : 54717 Дата регистрации : 2009-05-19 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Лжемаги Пн Июн 04, 2012 5:51 pm | |
| Silver_cat, ну давайте вместе подумаем. Я уже 5 лет оказываю помощь в сети и претензий от клиентов фактически не было. Это по своему удивительно, так как мало кто из здесь сидящих представляет насколько разношерстный контингент тех, кто ищет помощь. Где-то 1\10 моих дел не срабатывает... Почему? Потому что человеку лень выходить на связь каждую неделю по отчету. Потому что терпения не хватает дождаться оговоренного результата. Потому что "можно" спать на стороне, когда делается приворот. Всё это заранее оговаривается - но как об стенку горохом. К счастью люди сами понимают, что виноваты они. Я никогда на пустом месте не говорю клиенту "не получилось, потому что Луна улетела в третий дом Сатурна". И кстати говоря да - буквально 2-3 человека ушли от меня недовольными. 2-3 из сотен (если не тысяч), с кем я работал за эти годы. К тому же если рассмотреть недавний случай с человеком под ником Думающий - мне проще вернуть деньги истерику, чем выслушивать о себе бредни.
А теперь рассмотрим - как бороться с лжемагами, кроме как создавая здоровую альтернативу их действиям, которые в 99 случаях из 100 к результату не приводят? Выкладывать данные переводов и переписку? Данные можно узнать, переписку подделать или нарисовать. К тому же многие лжемаги не жалеют серьезных денег, как на свою рекламу, так и на продвижение списков магов-шарлатанов, где есть все, кроме них самих. Уничтожать? Лишать их силы бессмысленно. Они итак ее почти не имеют. Проблем в жизни у них также предостаточно. А физически истреблять - мы не отморозки, чтобы заниматься подобным. Проблема в том, что в наличии шарлатанов виноваты именно те, кто ищет помощь, но головой думать при этом категорически не хочет. Дорого? Нет, мне должны помочь за копейки. С предоплатой? Меня хотят развести. О, сайт без обратной связи, появился вчера, за помощь просят 100 долларов, поможет сразу - обращусь-ка сюда!
Не раз, и не 100 раз, писалось - у мага должны быть принципы работы, которые не меняются со временем. Должны быть какие-то гарантии (скажем этот форум служит моей гарантией, я не фейк, который исчезнет, когда о нем начнут говорить в голос) Все должно быть оговорено перед началом работы, чтобы потом не было лишних вопросов и претензий. Это не говоря о том, что многие оказывают услуги просто потому, что им нужны деньги. У них нет даже мало-мальски легальных обоснований своей деятельности. Так какой может быть результат?
Alex-Seeker, выше ответ и на ваш вопрос. _________________ почта vulture-henig@mail.ru vk https://vk.com/henig тг https://t.me/buntp - смысл бороться с тем, что будет всегда? - я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит. Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит". Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора) | |
| | | Alex-Seeker Свой
Сообщения : 131 Опыт : 4730 Дата регистрации : 2012-05-25 Возраст : 40 Откуда : Maidenhead, UK
| Тема: Re: Лжемаги Пн Июн 04, 2012 6:06 pm | |
| Вултур, это ВАШ ответ. Я же хочу услышать ответ Umbra, поэтому и просил остальных пока не вмешиваться. Если человек уверенно причисляет себя к "магам, а не шарлатанам", то мне интересно, на чем строится его уверенность.
Я против физического устранения мошенников ничего не имею. Видимо, я - отморозок. (ухмылка) | |
| | | Вултур Магистр ОГМ Администратор и создатель форума angraal.com
Сообщения : 31569 Опыт : 54717 Дата регистрации : 2009-05-19 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Лжемаги Пн Июн 04, 2012 6:11 pm | |
| Странно призывать к ответу ученика (не первый раз сталкиваюсь) Ученик может понимать, но не делать. И не всё еще может обосновать. _________________ почта vulture-henig@mail.ru vk https://vk.com/henig тг https://t.me/buntp - смысл бороться с тем, что будет всегда? - я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит. Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит". Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора) | |
| | | | Лжемаги | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|