ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ)
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.




возникли проблемы с основным адресом angraal.com? зеркало grail.forum2x2.ru
для связи с Вултуром vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталПоискРегистрацияВход

 

 Магия денег

Перейти вниз 
+37
Laike...
415baza
Валериан
Данте
Ravencrow
hhheeelllppp
Озай
Безымянный
Brengar
Эцио
NOCTURNA
Andropopos
LKA
Darklight
Haissa
Маркиза
Cobra
rusalka-mot
Виктория1
CRON
Gorgona
Allby
Shantal
menso rego
Nomad
Ker Laeda
Аккорд
Вултур
fiamma
ЧЕРНОКНИЖНИЦА
nepvasilisa
leren
БАГИРА
AZAZEL
She^_^
Tamara
Rio
Участников: 41
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  Следующий
АвторСообщение
Вултур
Магистр ОГМ
Администратор и создатель форума angraal.com
Магистр ОГМАдминистратор и создатель форума angraal.com
Вултур

Мужчина Сообщения : 30827
Опыт : 50047
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeВт Ноя 13, 2018 11:54 am

Цитата :
Вы так пишете, как будто это от самого человека мовсем не зависит.
На 99.9% не зависит. Каждый человек без помощи мастера рано или поздно (при чем скорее, рано) упрется в свой потолок и дальше, хоть тресни, сам ничего не сделаешь. Погрешности на то и погрешности. Кого "провели" под ручку, чтобы окружающим пыль в глаза пустить. Кому просто "повезло". Но с такой удачей можно смело в лотерею играть каждый день.

_________________
почта vulture-henig@mail.ru
vk https://vk.com/henig
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)

Магия денег - Страница 6 799388e4fd5b
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай

Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 10355
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 23
Откуда : Россия

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeВт Ноя 13, 2018 12:16 pm

Но в пределах потолка ведь можно расти? Скажем, астрофизик в России будет получать 500 $ в месяц, а переехав во Францию, он сможет зарабатывать 2000 $ в месяц. Миллионером он не станет, но разница все равно может быть существенной. Или я чего-то не учитываю?
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow

Мужчина Сообщения : 40792
Опыт : 47538
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 25
Откуда : angraal.com

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeВт Ноя 13, 2018 5:18 pm

А если твой потолок - это нищета и долги? И проблемы вечные? Таких много, кстати. То что тогда? О каком росте речь? О росте проблем разве что Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай

Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 10355
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 23
Откуда : Россия

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeВт Ноя 13, 2018 6:37 pm

И откуда такой потолок возьмётся? Если инвалидов не брать в расчет, то что может помешать получить образование и соответственно более-менее приличную профессию? Разве что лень или глупость.
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 14929
Опыт : 18827
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeВт Ноя 13, 2018 7:23 pm

Цитата :
А если твой потолок - это нищета и долги? И проблемы вечные? Таких много, кстати. То что тогда? О каком росте речь? О росте проблем разве что
А из-за чего они эти долги и проблемы? То есть потолок-потолком, но мне кажется, что с головой на плечах всегда можно обеспечить себе нормальную жизнь не шиковать конечно, но средний достаток- вполне.
Вернуться к началу Перейти вниз
Валериан
Форумчанин
Форумчанин
Валериан

Мужчина Сообщения : 2283
Опыт : 5429
Дата регистрации : 2013-08-03
Откуда : КБР

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeВт Ноя 13, 2018 7:42 pm

Brengar пишет:
Цитата :
А если твой потолок - это нищета и долги? И проблемы вечные? Таких много, кстати. То что тогда? О каком росте речь? О росте проблем разве что
А из-за чего они эти долги и проблемы? То есть потолок-потолком, но мне кажется, что с головой на плечах всегда можно обеспечить себе нормальную жизнь не шиковать конечно, но средний достаток- вполне.
Согласен. Что ж отдать себя миру на растерзание тогда? С таким мировозрением в Индии живут, родились стирать белье и стирают всю жизнь. Счастливы как ни странно и перемен не хотят. Но мы не в Индии вроде живем.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/id273532203
Moklar
Претендент
Претендент
Moklar

Мужчина Сообщения : 10789
Опыт : 13759
Дата регистрации : 2014-07-06

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeВт Ноя 13, 2018 9:58 pm

Цитата :
И откуда такой потолок возьмётся?
Будет выстроен внешними силами, что нас окружают. Ну выучишься ты, будешь зарабатывать прилично. Что-то случиться, влезешь в долги, и пошло-поехало. Как один из миллиона примеров.
Вернуться к началу Перейти вниз
hhheeelllppp
Претендент
Претендент
hhheeelllppp

Мужчина Сообщения : 7287
Опыт : 11196
Дата регистрации : 2012-05-21

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 6:34 am

Озай пишет:
И откуда такой потолок возьмётся? Если инвалидов не брать в расчет, то что может помешать получить образование и соответственно более-менее приличную профессию? Разве что лень или глупость.

Ну часть самых обычных людей в таких обстоятельствах, что действительно не могут позволить себе хорошего образование, кроме того разным людям оно дается по-разному легко или тяжело...
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай

Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 10355
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 23
Откуда : Россия

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 7:29 am

Образование это не обязательно МГУ с красным дипломом. Да и вообще не обязательно ВУЗ. Пожалуй, есть существенное препятствие,, это возраси. Чем старше человек, тем сложнее ему будет что-то поменят, и если он 20 лет работал за копейки на заводе или в офисе, то вряд ли он уже поднимется выше. Но тогда получается, что такой потолок сформировал он сам, своими решениями в 17-20 лет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
Moklar

Мужчина Сообщения : 10789
Опыт : 13759
Дата регистрации : 2014-07-06

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 8:01 am

Ну и часто ли человек сам хозяин своим решениям?
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай

Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 10355
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 23
Откуда : Россия

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 8:24 am

Если ты решил пойти работать в офис за копейки, вместо того чтобы стать, например, программистом, кто тут виноват?
Вернуться к началу Перейти вниз
Валериан
Форумчанин
Форумчанин
Валериан

Мужчина Сообщения : 2283
Опыт : 5429
Дата регистрации : 2013-08-03
Откуда : КБР

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 1:15 pm

Moklar пишет:
Ну и часто ли человек сам хозяин своим решениям?
Практически всегда, только последствиям не всегда хозяин.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/id273532203
Безымянный
Неофит
Неофит
Безымянный

Мужчина Сообщения : 8221
Опыт : 12755
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 26
Откуда : Днепропетровск

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 1:52 pm

Кроме внешних проблем учитывайте психологическое состояние. Иногда, чтобы человек начал что-то делать и зарабатывать, нужно очень хорошо поработать над сознанием.
Вернуться к началу Перейти вниз
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
Laike...

Женщина Сообщения : 1785
Опыт : 4614
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 22
Откуда : Белгородская область

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 3:53 pm

Цитата :

Если ты решил пойти работать в офис за копейки, вместо того чтобы стать, например, программистом, кто тут виноват?
Никто не виноват, но ты мог стать хреновым программистом.
Никто не возьмет тебя на хорошую должность с приличной зарплатой без связей или опыта, поэтому в незнакомой сфере приходится начинать с низов. Сначала ты носишь кофе младшим сотрудникам и внимательно следишь за работой, а потом кофе приносят уже тебе, как руководителю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow

Мужчина Сообщения : 40792
Опыт : 47538
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 25
Откуда : angraal.com

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 5:11 pm

Цитата :
что с головой на плечах всегда можно обеспечить себе нормальную жизнь
Хотел написать, почему, но Хелп ответил уже. По сути, в первую очередь от условий всё зависит. И в последнюю очередь от человека и его действий
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай

Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 10355
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 23
Откуда : Россия

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 5:53 pm

Валериан пишет:
Moklar пишет:
Ну и часто ли человек сам хозяин своим решениям?
Практически всегда, только последствиям не всегда хозяин.
Хорошо сказано.
Цитата :
Кроме внешних проблем учитывайте психологическое состояние. Иногда, чтобы человек начал что-то делать и зарабатывать, нужно очень хорошо поработать над сознанием
Если человек лежит на диване и ничего не делает, чья это вина? У многих всегда будет кто-то виноват - Америка, масоны, родственники или сама жизнь.
Цитата :
Никто не виноват, но ты мог стать хреновым программистом.
А кто мешает стать не хреновым программистом? Если тяги к этому нет, ищи сферу, к которой есть.
Цитата :
Хотел написать, почему, но Хелп ответил уже. По сути, в первую очередь от условий всё зависит. И в последнюю очередь от человека и его действий
Это пораженческае позиция, которой очень удобно оправдывать свои неудачи.
Нет, я не спорю, жизнь несправедлива, и люди изначально ставятся в совершенно разные условия. У кого-то на старте есть столько, сколько другому не заработать никогда. Но если говорить не о богатстве, а об относительной успешности и реализации, это доступно большинству людей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 14929
Опыт : 18827
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 7:55 pm

Цитата :
Ну часть самых обычных людей в таких обстоятельствах, что действительно не могут позволить себе хорошего образование
На того-же программиста можно выучиться по интернету за пару месяцев.
Цитата :
кроме того разным людям оно дается по-разному легко или тяжело
Разница только во времени будет.
Цитата :
Хотел написать, почему, но Хелп ответил уже. По сути, в первую очередь от условий всё зависит. И в последнюю очередь от человека и его действий
Тут я не согласен, может обстоятельства будут мешать человеку подняться выше среднячка, но не в нищету загонять, тут уже и сам человек руку приложил.
Вернуться к началу Перейти вниз
Валериан
Форумчанин
Форумчанин
Валериан

Мужчина Сообщения : 2283
Опыт : 5429
Дата регистрации : 2013-08-03
Откуда : КБР

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 8:31 pm

Brengar пишет:
На того-же программиста можно выучиться по интернету за пару месяцев.
Все. Вижу. Влияние рекламных "обучающих" проектов. Меня они уже одолели этим спамом. Везде, ютуб, вк. Научат, как же. И сертификат дадут и на работу помогут устроится. Ой, я вам так скажу. Программистом, как и ментом, только родиться можно. И потом походу всей жизненной пьесы постоянно оттачивать мастерство.

Я заберу свои слова обратно, если меня с выпускником таких курсов 2-х месячных познакомят, который приличный квадрокоптер запрограммирует с андроида, не используя каких то чужих макросов на танец в воздухе. При этом знания были до этого не сложнее игрушку инсталлировать.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/id273532203
Laike...
Форумчанин
Форумчанин
Laike...

Женщина Сообщения : 1785
Опыт : 4614
Дата регистрации : 2014-01-13
Возраст : 22
Откуда : Белгородская область

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 8:52 pm

Цитата :
кто мешает стать не хреновым программистом? Если тяги к этому нет, ищи сферу, к которой есть.  
Согласна с Валерианом. Есть люди без способностей, они выучат, но дальше своих знаний не уйдут и нормального применения им не найдут. У меня к примеру нет способностей к высшей математике, я её выучу, но не смогу "плавать", не реализую себя, как специалист.
За два месяца тебя научат только красить ногти, собирать букеты и возможно шить и то, сможешь ты работать после того, как соберешь портфолио (а это не один месяц). Большинство таких контор - лохотрон, а сертификат не отражает и капли заявленных знаний.
Вернуться к началу Перейти вниз
Озай
Ветеран форума
Ветеран форума
Озай

Мужчина Сообщения : 8215
Опыт : 10355
Дата регистрации : 2016-02-28
Возраст : 23
Откуда : Россия

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 9:29 pm

Ну, про два месяца я нигде не говорил. Но даже допустим, год, два или три не кажутся мне такими уж большими сроками.
Вернуться к началу Перейти вниз
Валериан
Форумчанин
Форумчанин
Валериан

Мужчина Сообщения : 2283
Опыт : 5429
Дата регистрации : 2013-08-03
Откуда : КБР

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 9:45 pm

Озай пишет:
Ну, про два месяца я нигде не говорил. Но даже допустим, год, два или три не кажутся мне такими уж большими сроками.
Смотря в какую среду попасть. Если как с изучением ин яза, находиться сто процентов времени с носителями языка, то азы можно получить. Если заочно, то точно нет. Могу пример проще чем программирование - просто создание баннеров для клиентов, гифок (gif файлов), которые можно (к примеру) разместить в фоторамке на приемном столе маникюр кто делает (пример на фото), или до больших баннеров. Кто то может, кто то нет. И только под "диктовку" работает.
p.s. Через радикал гифка не грузится здесь можно посмотреть
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/id273532203
415baza
Претендент
Претендент
415baza

Мужчина Сообщения : 6557
Опыт : 9701
Дата регистрации : 2013-10-23
Откуда : http://grail.chudoforum.ru

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeСр Ноя 14, 2018 10:57 pm

Цитата :
Программистом, как и ментом, только родиться можно. И потом походу всей жизненной пьесы постоянно оттачивать мастерство.

Родиться может каждый, а ты попробуй стань.

Цитата :
На того-же программиста можно выучиться по интернету за пару месяцев.

По большому счету можно и без интернета, было бы желание. Но реальные проекты абсолютно другие, нежели материал обучения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Валериан
Форумчанин
Форумчанин
Валериан

Мужчина Сообщения : 2283
Опыт : 5429
Дата регистрации : 2013-08-03
Откуда : КБР

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeЧт Ноя 15, 2018 12:03 am

415baza пишет:
Родиться может каждый, а ты попробуй стань.  
За мою бытность других примеров и нет. Что те, что те с детства в чем то ковырялись.
А вот когда 20 лет поваром работал, и тебе вдруг говорят попробуй инженером стать, тут начинаешь чувствовать себя не в своей кастрюле.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/id273532203
hhheeelllppp
Претендент
Претендент
hhheeelllppp

Мужчина Сообщения : 7287
Опыт : 11196
Дата регистрации : 2012-05-21

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeЧт Ноя 15, 2018 4:59 am

Важно отметить, тот факт, что потолок может определяться извне, не означает, что значительная часть людей по-настоящему ограниченны именно этим потолком, а не своим выбором. Но иногда действительно нет возможности сделать другой выбор.

Цитата :
Это пораженческае позиция, которой очень удобно оправдывать свои неудачи.

Так бывает, что пораженческая позиция, которой удобно оправдывать свои неудачи во многих случаях оказывается точной. Другое дело что польза от этого осознания есть только если ты занимаешься магией.

Цитата :
Если человек лежит на диване и ничего не делает, чья это вина?
А почему кому-то, чтобы встать с дивана нужно сделать страшное волевое усилие, а кто-то наоборот не может позволить себе лишнего часа отдыха? Является ли личным выбором человека лежать и не хотеть ничего делать? Психологические препятствия бывают также тяжело преодолимы, как и физические.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
Moklar

Мужчина Сообщения : 10789
Опыт : 13759
Дата регистрации : 2014-07-06

Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitimeЧт Ноя 15, 2018 5:48 am

Цитата :

Если человек лежит на диване и ничего не делает, чья это вина?
Так можно и про заболевания раком сказать. Процедуры есть, таблетки есть, заканчивай умирать уже, а?
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Магия денег - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Магия денег   Магия денег - Страница 6 I_icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Магия денег
Вернуться к началу 
Страница 6 из 11На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Ритуальная магия и колдовство-
Перейти: