"Проект Венера" Жака Фреско

Недавно узнал о проекте инженера Жака Фреско. Если очень коротко, то предполагается переход к ресурсно-ориентированной экономике и централизованному планированию; отказ от денег. Что думаете по этому поводу?
Ссылки для изучения:
Проектирование будущего
Жак Фреско: "Проект Венера" не утопия

Не люблю переходить по левым ссылкам.
Читал немного об этом, далеко от реальности это всё.

Так их сайт ещё не сразу найдешь, поэтому оставил ссылки для ознакомления. Если Вултур сочтет, что это реклама, то пусть удалит.

Утопия. Жак умер недавно, относительно(кто не знал). Программа в целом не плохая, но нашему обществу до неё ещё... очень много времени идти. Сейчас не тем заниматься нужно.
По поводу проекта, с чем не согласен: 1."распределение всех ресурсов поровну на каждого.Всемирное признание природных ресурсов Земли достоянием всего человечества;" -А заслуживает ли каждый таких благ?
2. "За человека всю скучную, нудную и физическую работу будут выполнять роботы(машины с ИИ)." -Шо, пацаны, вспомним матрицу? А если серьёзно - человек начнёт деградировать умственно, никто развиваться не будет, за исключением минимума.
3."Отмена искусственных границ, разделяющих людей;"-Так стоп, я не хочу что бы со мной рядом жили нег... и прочие, вы поняли.
4."Восстановление окружающей среды;"
-Каким образом? Весь проект основан на "А вот мы так сделаем, а вот эдак" А как??
5."Разработка и использование чистых возобновляемых источников энергии;" - Ну пошло-поехало: солнечные панели, ко-ко-ко. А то, что энергия с атомных электро-станций самая экологически чистая? и Прочее...
6. "Избавление от пережитков прошлого (национализм, фанатизм) и предрассудков путём повышения уровня образования населения Земли;" -Если я хочу сохранить чистоту крови нации, это расизм, фашизм, нацизм, может я не образованный просто? Не сочтите за нацика, я не такой
7. "Создание нового языка общения на основе сближения его с окружающим миром." - Язык "Тумба-юмба" ?
8. "Поощрение творческого потенциала и созидательного начала в человеке во всех его проявлениях;" - Конхфетами поощрять будете? Так у всех же всё будет или нет?)))
-------------------------------------------------------------------------------------------

Целей проекта: 18. Я выбрал только те, которые посчитал нужными. Другие можно разобрать или оспорить мои слова. Подключайтесь

Данте пишет:

1."распределение всех ресурсов поровну на каждого.Всемирное признание природных ресурсов Земли достоянием всего человечества;" -А заслуживает ли каждый таких благ?

А кто тогда решать должен, кто заслуживает, а кто нет?

Данте пишет:

2. "За человека всю скучную, нудную и физическую работу будут роботы(машины с ИИ)." -Шо, пацаны, вспомним матрицу? А если серьёзно - человек начнёт деградировать умственно, никто развиваться не будет, за исключением минимума.

Речь только о физической работе идёт. Не думаю, что таскание ящиков, или работа на заводе сильно развивают человека.

Данте пишет:

3."Отмена искусственных границ, разделяющих людей;"-Так стоп, я не хочу что бы со мной рядом жили нег... и прочие, вы поняли.

То есть ты поддерживаешь расовую дискрминацию?

Данте пишет:

6. "Избавление от пережитков прошлого (национализм, фанатизм) и предрассудков путём повышения уровня образования населения Земли;" -Если я хочу сохранить чистоту крови нации, это расизм, фашизм, нацизм, может я не образованный просто? Не сочтите за нацика, я не такой

Никто не запрещает тебе лично поддерживать чистоту крови на уровне семьи. Но, согласись, диктовать другим свои предпочтения это уже не то.

Данте пишет:

5."Разработка и использование чистых возобновляемых источников энергии;" - Ну пошло-поехало: солнечные панели, ко-ко-ко. А то, что энергия с атомных электро-станций самая экологически чистая? и Прочее...

Энергия АЭС самая экологически чистая? А то, что радиоактивные отходы остаются, ничего? (хотя закрывать АЭС идиотская идея, на данном этапе ращвития).
По поводу остального согласен

Цитата :

А кто тогда решать должен, кто заслуживает, а кто нет?

Не Жак точно. Да и никто в принципе. Делиться никто ни с кем не захочет.

Цитата :

Речь только о физической работе идёт. Не думаю, что таскание ящиков, или работа на заводе сильно развивают человека.

Ты не совсем меня понял. Если никто не будет работать, у всех всё будет, развиваться будет меньшинство. А зачем, если можно пить пивасик, кушать хорошо, за просто так? Будет сплошная деградация. Да и мозг, парень такой: если может сбросить свою работу на "технологию" сделает это сейчас же, ему напрягаться лишний раз не надо.

Цитата :

То есть ты поддерживаешь расовую дискрминацию?

Такой себе вопрос. Но я уже сказал, с кем жить не хочу, мне попросту неприятно.

Цитата :

Никто не запрещает тебе лично поддерживать чистоту крови на уровне семьи. Но, согласись, диктовать другим свои предпочтения это уже не то.

Если я могу вести себя относительно умеренно, толерантно(ужасное слово). Поверь на слово, если сможешь. ОЧЕНЬ много будет тех, кто создаст "второй ку-клус клан, армию" Да и не нужны здесь, кхм...мигранты. ИМХО.

Цитата :

Энергия АЭС самая экологически чистая? А то, что радиоактивные отходы остаются, ничего? (хотя закрывать АЭС идиотская идея, на данном этапе ращвития).

-Да, является. По поводу отходов, без них никак, на данный момент. Если заменить панелями АЭС, панели нанесут куда колоссальнейший вред природе, фауне и тд. само производство панелей далеко не самое экологичное.

Данте пишет:

Цитата :

А кто тогда решать должен, кто заслуживает, а кто нет?

Не Жак точно. Да и никто в принципе. Делиться никто ни с кем не захочет.

Поэтому и декларируется, что ресурсы достояние всего человечества.

Данте пишет:

Ты не совсем меня понял. Если никто не будет работать, у всех всё будет, развиваться будет меньшинство. А зачем, если можно пить пивасик, кушать хорошо, за просто так? Будет сплошная деградация. Да и мозг, парень такой: если может сбросить свою работу на "технологию" сделает это сейчас же, ему напрягаться лишний раз не надо.

Как будто сейчас большинство развивается, а не пьёт пиво перед телевизором.

Данте пишет:

Цитата :

То есть ты поддерживаешь расовую дискрминацию?

Такой себе вопрос. Но я уже сказал, с кем жить не хочу, мне попросту неприятно.

Предлагаешь создавать города "только для белых"? Это такое себе.

Данте пишет:

Если я могу вести себя относительно умеренно, толерантно(ужасное слово). Поверь на слово, если сможешь. ОЧЕНЬ много будет тех, кто создаст "второй ку-клус клан, армию" Да и не нужны здесь, кхм...мигранты. ИМХО.

Опять же, не очень понимаю, что ты предлагаешь. Расовую сегрегацию вводить?

Данте пишет:

-Да, является. По поводу отходов, без них никак, на данный момент. Если заменить панелями АЭС, панели нанесут куда колоссальнейший вред природе, фауне и тд. само производство панелей далеко не самое экологичное.

Какой вред природе наносят солнечные батареи и ветряки? Я согласен, что ими не получится заменить АЭС, но все же это экологично.

Цитата :

Поэтому и декларируется, что ресурсы достояние всего человечества.

Да бред это. ИМХО. Вчера "он" был в цепях, сегодня он почётный гражданин, не дай боже что-то скажешь в его сторону, такой кипешь поднимут "соплеменники", между ними делить, да? А какой вклад они принесли в общество, сколько ноб. лауреатов(хотя и это не показатель) принесли "они", сколько нового? Да, я на данный момент ничем не помог своим людям. Но мы говорим вообще.

Цитата :

Как будто сейчас большинство развивается, а не пьёт пиво перед телевизором.

Я же говорю о тотальной деградации. И сейчас по-пивают, да. Какой деятельностью заниматься, сели бип-бип машинка всё за тебя сделает? Тот же ИИ, о котором мы можем только мечтать, не сделать его на данном этапе нашего развития.

Цитата :

Предлагаешь создавать города "только для белых"? Это такое себе.

Вполне себе ничего, серьёзно. Хочешь жить с славянами, есть такая территория "Белая зона" ну ты понял
Хочешь, живёшь в разнобой....

Цитата :

Опять же, не очень понимаю, что ты предлагаешь. Расовую сегрегацию вводить?

ответ выше

Цитата :

Какой вред природе наносят солнечные батареи и ветряки? Я согласен, что ими не получится заменить АЭС, но все же это экологично.

При производстве солнечных батарей получают некоторое количество токсических веществ и химикатов, мышьяк и кадмий. Но это не так страшно, относительно. Плохо то, что панелей нужно будет много, что бы как-то возместить АЭС, ОЧЕНЬ МНОГО территории будет заполнено панелями, что ударит по природе. О ветряках говорят, что птиц они рубят в большом количестве.

Данте пишет:

Цитата :

Поэтому и декларируется, что ресурсы достояние всего человечества.

Да бред это. ИМХО. Вчера "он" был в цепях, сегодня он почётный гражданин, не дай боже что-то скажешь в его сторону, такой кипешь поднимут "соплеменники", между ними делить, да? А какой вклад они принесли в общество, сколько ноб. лауреатов(хотя и это не показатель) принесли "они", сколько нового? Да, я на данный момент ничем не помог своим людям. Но мы говорим вообще.

О каких нобелевских лауретах может идти речь, когда большинство негров живёт в странах, где получить нормальное образование невозможно? Есть и разница между представителями разных рас в IQ тестах, но и она не столь существенна.

Данте пишет:

Цитата :

Как будто сейчас большинство развивается, а не пьёт пиво перед телевизором.

Я же говорю о тотальной деградации. И сейчас по-пивают, да. Какой деятельностью заниматься, сели бип-бип машинка всё за тебя сделает? Тот же ИИ, о котором мы можем только мечтать, не сделать его на данном этапе нашего развития.

Почему же сразу тотальная деградация? Будут новые профессии, люди будут их осваивать.

Данте пишет:

Вполне себе ничего, серьёзно. Хочешь жить с славянами, есть такая территория "Белая зона" ну ты понял
Хочешь, живёшь в разнобой....

Если это на уровне отдельных поселений, то не вижу в этом большой беды, хотя, ИМХО, нужно отказываться от расовых и национальных предрассудков.

Данте пишет:

При производстве солнечных батарей получают некоторое количество токсических веществ и химикатов, мышьяк и кадмий. Но это не так страшно, относительно. Плохо то, что панелей нужно будет много, что бы как-то возместить АЭС, ОЧЕНЬ МНОГО территории будет заполнено панелями, что ударит по природе. О ветряках говорят, что птиц они рубят в большом количестве.

Я и говорю, что АЭС заменить не выйдет. Ждём открытия термояда.

Цитата :

О каких нобелевских лауретах может идти речь, когда большинство негров живёт в странах, где получить нормальное образование невозможно? Есть и разница между представителями разных рас в IQ тестах, но и она не столь существенна.

Их проблемы, нет? Хотя, возьмём загнивающий Запад, они же относительно неплохо живут, в чём проблема, а гетто районы? Да и культура у них не очень. Что скажешь на счёт представителей "горячих" кровей. Достойно себя ведут? О чём ты Очень многие восточные страны и их народ жив только из-за нефти, не более. Страны-бензоколонки, временные, потом пойдут на меня, тебя. Кушать-то хочется. В принципе ни на что не способны, я говорю за большинство, да, есть умные люди, культурные, малый процент. Да, у нас тоже быдло, но не до такой степени, и на край, оно наше, а не чёрное. А по поводу нобелевских лауреатов и тд. ,повторюсь их проблемы, лично ни копейки не дал бы, каким бы обеспеченным не был. Всякие Джоли и Гейтсы пиарятся, если нет, без комментариев.

Цитата :

Почему же сразу тотальная деградация? Будут новые профессии, люди будут их осваивать.

А я нихачю. И всё. Сложна, не интересна, многа букав, ни хачу букавы читать, хачю картинки, вкусно покушать, ресурсы то поделены по равну, и попробуй предъяви потом. Учитывая ещё, что делают с людьми соц. сети,э то же кошмар.

Цитата :

Если это на уровне отдельных поселений, то не вижу в этом большой беды, хотя, ИМХО, нужно отказываться от расовых и национальных предрассудков.

Может ты и прав. А мне лично не приятно. Хотя знаю многих людей, культурных, мне вполне приятных. Но оных маловато, вот проблема, а учить обезьян нужным не считаю.

Цитата :

Я и говорю, что АЭС заменить не выйдет. Ждём открытия термояда.

Ждёмс, да. Или каких-то альтернативных источников энергии, то ли другой энергии вообще. Об эфире там орут некторые, Тесла в своё время чудил с ним что-то.

Данте, предлагаю с неграми тему закрыть. Скользкая она.

Данте пишет:

А я нихачю. И всё. Сложна, не интересна, многа букав, ни хачу букавы читать, хачю картинки, вкусно покушать, ресурсы то поделены по равну, и попробуй предъяви потом. Учитывая ещё, что делают с людьми соц. сети,э то же кошмар.

Согласен, отказ от денег одна из самых больших ошибок Фреско. Каким образом тогда удовлетворять потребности человека(которые у многих практически безграничны), внятного ответа нет.

Данте пишет:

Ждёмс, да. Или каких-то альтернативных источников энергии, то ли другой энергии вообще. Об эфире там орут некторые, Тесла в своё время чудил с ним что-то.

Тесла экспериментировал, но видимо не слишком успешно, раз дело дальше не пошло. Впрочем, сам Тесла достоин отдельного обсуждения.

Цитата :

Данте, предлагаю с неграми тему закрыть. Скользкая она.

конечно. Ох уж это законодательство...

Цитата :

отказ от денег одна из самых больших ошибок Фреско. Каким образом тогда удовлетворять потребности человека(которые у многих практически безграничны), внятного ответа нет.

Подписываюсь под каждым словом.

Цитата :

Тесла экспериментировал, но видимо не слишком успешно, раз дело дальше не пошло.

Здесь не всё так просто и известно нам, я думаю.

Цитата :

Впрочем, сам Тесла достоин отдельного обсуждения.

100%

Лень на другие сайты лезть.

Цитата :

1."распределение всех ресурсов поровну на каждого.Всемирное признание природных ресурсов Земли достоянием всего человечества;"

Такое уже было. В худшем духе советов и коммунистической ахинеи. Но как показала практика - распределение ресурсов поровну было только среди правящей верхушки.
Так что извиняюсь за резкость, но тех кто такое придумал нужно отвозить в лес. В разных пакетах.

Цитата :

2. "За человека всю скучную, нудную и физическую работу будут выполнять роботы(машины с ИИ).

Цитата :

8. "Поощрение творческого потенциала и созидательного начала в человеке во всех его проявлениях;"

Это вообще противоречивые друг другу пункты. Вначале "скучную/нудную" (и даже физическую) работу делают другие, а потом мы пытаемся поощрить эти скучные и неинтересные занятия? Три раза "ха". Не думаю что это прокатит, учитывая (далее фраза из одной игры) массовое скудоумие и пристрастие к этилосодержащимся жидкостям.
Хотя стоп. Такую "утопию" мы уже можем видеть время от времени

Цитата :

3."Отмена искусственных границ, разделяющих людей;

Утопия медленно превращается в свалку. Не слышали о такой штуке как "личное пространство"?

Цитата :

4."Восстановление окружающей среды;"

Начать нужно с себя.

Цитата :

6. "Избавление от пережитков прошлого (национализм, фанатизм) и предрассудков путём повышения уровня образования населения Земли;"

Туда же, к п.2, п.8, и п.3

Касаемо роботов, делающих работу за человека, это не Жак придумал. К такому варианту мир постепенно идёт, уже сейчас роботы начинают замещать людей в различных сферах. И бороться с этим просто бессмысленно (можно вспомнить историю луддитов).

Озай, Айзек Азимов? Постепенно, но идти будет долго, полноценный ИИ ещё сделать нужно, я бы сейчас блеснул умом, сказав пару умных причин, почему это недостижимо, но я что-то не помню, что-то не знаю. Суть в том, что ИИ на данном этапе развития технологий не возможен, полноценный ИИ. Бороться можно, если эти роботы создавались бы для нужных целей, а не что бы у людей рабочие места пропадали. А куда они пойдут, на урановые рудники? Нынче работы слишком много? Вот и проредеют ряды скоро.

Речь не о ИИ, а о роботах, выполняющих нетворческую простую работу.

Озай, не так. ИИ там фигурирует ещё как, ИИ будет контролировать работу машин, сами не справятся, да и на ИИ много там работы будет, постройки городов и тд.

А это уже очередной бредовый момент у Фреско.

Цитата :

К такому варианту мир постепенно идёт, уже сейчас роботы начинают замещать людей в различных сферах.

По идее всегда найдутся области где без людей не обойтись

Конечно, да и новые профессии могут возникнуть.

Какие области? Где нужны умные люди, не работяги. Не знаю какие могут возникнуть, но если в шахтах и заводах перестанут работать люди, что будет, куда идти?

К примеру инженер для 3d печати. Да, в таких вещах нужен ум, но те же работяги вполне способны обучиться чему-то такому. И потом, самих роботов тоже будет необходимо обслуживать.

Если честно. не звучит
Я не знаю как будет на самом деле, предполагаю что "балласт" будут как-то чистить.

Кто чистить-то будет?

Я не могу прийти к выводу как это будет: то ли прививками, то ли болячку какую запустят, я считаю. Войнами могут не по-брезговать.