| Карты зенера | |
|
+5415baza Arcana Lord Ravencrow Brengar Viole Участников: 9 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9672 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Карты зенера Вт Мар 05, 2019 10:58 pm | |
| Карты Зе́нера, Зенеровские карты – колода карт с пятью повторяющимися рисунками (круг, крест, три волнистые линии, квадрат, пятиконечная звезда), предложенная в 1930-х годах психологом Карлом Зенером (англ. Karl Edward Zener) для изучения паранормальных форм восприятия или способностей человека, например ясновидения.
Карты Зенера
На первых этапах использовалась обыкновенная игральная колода. Однако, у этого метода было множество недостатков. Например, для того чтобы верно ответить какая выпала карта, нужно было не только правильно назвать масть, но и её достоинство. Это в свою очередь означало, что шансы на верный ответ были очень невелики. Другая проблема заключалась в том, что испытуемые часто отдавали предпочтение какой-то одной карте, масти, или достоинству, и «предсказывали» выпадение именно этой карты, что сбивало эксперимент.
Чтобы избежать описанных выше недостатков, Карл Зенер предложил использовать свою колоду. В ней всего 25 карт, пять карт каждой разновидности: круг (одна сомкнутая линия), крест (две перекрещенные линии), три волнистые линии, квадрат (четыре линии) и пятиконечная звезда.
В качестве нулевой выбрали гипотезу, считающую, что в том случае, если карты из колоды выпадают абсолютно случайным образом, человек, не обладающий никакими паранормальными способностями, угадает верно примерно 20 процентов колоды (каждую пятую карту). Предполагается, что чем выше процент угаданных карт, тем большая вероятность того, что испытуемый обладает «особыми» способностями.
Раскладываем карты и пытаемся их угадать.
Подсчитаем критический коэффициент – Кр.
Например, было сделано 100 попыток по 5 карточек, 70 карточек было точно угадано.
Д – доля случая.
Д = 100 попыток / 5 карточек = 20 угаданных последовательностей.
О – отклонение от ожидания.
О = 70 угаданных последовательностей – Д = 50.
К – количество возможностей угадывания.
К = 100 попыток * 5 карточек = 500.
Кр = О / √(К *0,16)=50/8,94427=5,59
Сравним значение полученного коэффициента с табличным, определим уровень способностей:
0 – 2,5 – низкий уровень; 2,5 – 3,5 – средний уровень; 4 и выше – высокий уровень.
Взято с сайта "класс Шестакова" | |
|
| |
Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9672 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Re: Карты зенера Вт Мар 05, 2019 11:00 pm | |
| ИМХО хороший способ развивать виденье, конкурсы в домашних условиях) | |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20146 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Карты зенера Сб Мар 09, 2019 2:21 am | |
| Ну с колодой поменьше трудозатрат надо, чем с конкурсами. | |
|
| |
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50125 Опыт : 58065 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Карты зенера Сб Мар 09, 2019 1:20 pm | |
| Навык на практиках набивается, а не на таких картах | |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20146 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Карты зенера Вс Мар 10, 2019 1:13 am | |
| - Цитата :
- Навык на практиках набивается, а не на таких картах
Так а это не практика? | |
|
| |
Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9672 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Re: Карты зенера Вс Мар 10, 2019 1:32 am | |
| - Brengar пишет:
- Ну с колодой поменьше трудозатрат надо, чем с конкурсами.
Для новичков как раз то что нужно. | |
|
| |
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50125 Опыт : 58065 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Карты зенера Вс Мар 10, 2019 4:33 am | |
| - Brengar пишет:
-
- Цитата :
- Навык на практиках набивается, а не на таких картах
Так а это не практика? Скорее подобие ее. Иначе у нас вместо сканов были бы такие практики | |
|
| |
Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9672 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Re: Карты зенера Вс Мар 10, 2019 3:53 pm | |
| - Ravencrow пишет:
- Brengar пишет:
-
- Цитата :
- Навык на практиках набивается, а не на таких картах
Так а это не практика? Скорее подобие ее. Иначе у нас вместо сканов были бы такие практики А чем собственно такие практики хуже сканов? Возможностью угадать? Но с 25% шансом далеко не уедешь. | |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20146 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Карты зенера Пн Мар 11, 2019 1:55 am | |
| - Цитата :
- Скорее подобие ее. Иначе у нас вместо сканов были бы такие практики
Так это для всех написано, а не только для обучающихся. Это будет менее эффективно, чем полноценная практика, но и проще в исполнении, можно колоду с собой носить и когда пару минут будет свободных попрактиковаться. | |
|
| |
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50125 Опыт : 58065 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Карты зенера Пн Мар 11, 2019 6:49 pm | |
| Частоты учиться видеть и анализировать разные ощущения, реакции восприятия и тд ты также по картам будешь? Без консультаций мастера офк? | |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20146 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Карты зенера Вт Мар 12, 2019 1:44 am | |
| - Цитата :
- Частоты учиться видеть и анализировать разные ощущения, реакции восприятия и тд ты также по картам будешь?
Мантры с этим тоже не помогут, но их почему-то считают норм практикой. У каждой техники своя задача, она не должна быть универсальной. - Цитата :
- Без консультаций мастера офк?
Конечно нет, нужна консультация мастера, защита подпитка, чистка, и еще вагон различных услуг, ведь это полноценный путь развития, а не простенькая техника. | |
|
| |
Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9672 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Re: Карты зенера Вт Мар 12, 2019 6:53 pm | |
| - Цитата :
- она не должна быть универсальной.
Ну так то может быть и универсальной, только будет намного сложнее, чем карты посканить или мантры почитать + это ты можешь делать сам с собой, без помощи мастера, просто когда лишнее время появилось. | |
|
| |
Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16360 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
| Тема: Re: Карты зенера Чт Мар 14, 2019 12:47 am | |
| - Цитата :
- Другая проблема заключалась в том, что испытуемые часто отдавали предпочтение какой-то одной карте, масти, или достоинству, и «предсказывали» выпадение именно этой карты, что сбивало эксперимент.
От подобной заезженности надо избавляться, тренируя умение смотреть свежим взглядом. | |
|
| |
Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9672 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Re: Карты зенера Чт Мар 14, 2019 1:30 am | |
| - Arcana Lord пишет:
-
- Цитата :
- Другая проблема заключалась в том, что испытуемые часто отдавали предпочтение какой-то одной карте, масти, или достоинству, и «предсказывали» выпадение именно этой карты, что сбивало эксперимент.
От подобной заезженности надо избавляться, тренируя умение смотреть свежим взглядом. Есть реальные практики для открытого доступа? | |
|
| |
Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16360 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
| Тема: Re: Карты зенера Чт Мар 14, 2019 1:46 am | |
| Хм... "чистый взгляд" Фиери?
| |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20146 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Карты зенера Чт Мар 14, 2019 2:17 am | |
| - Цитата :
- От подобной заезженности надо избавляться, тренируя умение смотреть свежим взглядом.
Мне кажется, что эта заезженность есть проявление ВД. | |
|
| |
Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9672 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Re: Карты зенера Чт Мар 14, 2019 6:38 pm | |
| - Arcana Lord пишет:
- Хм... "чистый взгляд" Фиери?
Точно, совсем про него забыл - Цитата :
- Мне кажется, что эта заезженность есть проявление ВД.
В этих техниках человек созидает объект, в данном случае карты, из-за этого может создаться связь на тонких, так что тут проблема скорее со стороны энергетике. | |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20146 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Карты зенера Пт Мар 15, 2019 1:35 am | |
| - Цитата :
- из-за этого может создаться связь на тонких, так что тут проблема скорее со стороны энергетике.
Какая связь между этой связью (масло масляное) и наличием/отсутствием глюков. | |
|
| |
Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9672 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Re: Карты зенера Пт Мар 15, 2019 3:09 am | |
| - Brengar пишет:
-
- Цитата :
- из-за этого может создаться связь на тонких, так что тут проблема скорее со стороны энергетике.
Какая связь между этой связью (масло масляное) и наличием/отсутствием глюков. Какая связь между связью? Я что-то пропустил? Я про взаимодействия с объектом созерцая при развитие виденья... | |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20146 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Карты зенера Сб Мар 16, 2019 1:17 am | |
| - Цитата :
- Какая связь между связью? Я что-то пропустил? Я про взаимодействия с объектом созерцая при развитие виденья...
Ну вот смотрите, созерцаете вы фотку, настраиваетесь на человека по ней, следовательно есть связь, логично. Но сама по себе-то эта связь не будет глюки нагонять, глюки будут если у вас что-то не так, или если с человеком на которого настраиваетесь что-то не так. | |
|
| |
Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9672 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Re: Карты зенера Сб Мар 16, 2019 1:24 am | |
| - Brengar пишет:
- Ну вот смотрите, созерцаете вы фотку, настраиваетесь на человека по ней, следовательно есть связь, логично. Но сама по себе-то эта связь не будет глюки нагонять, глюки будут если у вас что-то не так, или если с человеком на которого настраиваетесь что-то не так.
При чем здесь глюки? Окончательно запутался | |
|
| |
Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16360 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
| Тема: Re: Карты зенера Сб Мар 16, 2019 11:43 pm | |
| - Brengar пишет:
-
- Цитата :
- От подобной заезженности надо избавляться, тренируя умение смотреть свежим взглядом.
Мне кажется, что эта заезженность есть проявление ВД. Когда человек "видит" только то что хочет увидеть, это разве ВД? Ну может быть, просто я полагал, что толкование внутреннего диалога, ограничивается мышлением на уровне голоса (всякие слова, музыка и тд.). | |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20146 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Карты зенера Вс Мар 17, 2019 1:44 am | |
| - Цитата :
- При чем здесь глюки? Окончательно запутался
Если человек видит не то, что есть это-же глюк, так что заезженность, обсуждаемая выше, сюда-же относится. - Цитата :
- Ну может быть, просто я полагал, что толкование внутреннего диалога, ограничивается мышлением на уровне голоса (всякие слова, музыка и тд.).
Честно говоря я не знаю, возможно будет правильнее говорить восприятие в таком случае (если не слова и подобное). | |
|
| |
Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9672 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Re: Карты зенера Вс Мар 17, 2019 2:21 am | |
| - Brengar пишет:
-
- Цитата :
- При чем здесь глюки? Окончательно запутался
Если человек видит не то, что есть это-же глюк, так что заезженность, обсуждаемая выше, сюда-же относится. Автор статьи писал про то что человек как бы настраивается на определённую карту и при следующий настройке может выбрать ее же, а не нужную, это сбивало чистоту эксперимента. И я предполагаю, что это из-за того что человек первый раз настраиваясь на карту создаёт некоторую связь, настраиваясь во второй раз он может выбрать не нужную карту, а старую, тк связь ещё осталась. | |
|
| |
415baza Претендент
Сообщения : 6557 Опыт : 10865 Дата регистрации : 2013-10-24 Откуда : http://grail.chudoforum.ru
| Тема: Re: Карты зенера Вт Апр 02, 2019 5:11 am | |
| - Цитата :
- Частоты учиться видеть и анализировать разные ощущения, реакции восприятия и тд ты также по картам будешь? Без консультаций мастера офк?
Что мешает учиться и консультироваться? | |
|
| |
| Карты зенера | |
|