ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ)
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.




если возникли проблемы с основным адресом angraal.com - пробуем зеркало grail.forum2x2.ru
помощь магистра магии vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталПоискРегистрацияВход

 

 Лита

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
Viole
Претендент
Претендент
Viole

Мужчина Сообщения : 4475
Опыт : 5669
Дата регистрации : 2017-09-04

Лита - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Лита   Лита - Страница 2 I_icon_minitimeСб Ноя 09, 2019 2:53 am

HotChocolate пишет:
Где тут пафос?
Саркастический вопрос с подразумеванием очевидности собственной правоты это не пафос?
Хотя я уставший был, наверное не так вас понял, тогда прошу прощения Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
HotСhocolate
Претендент
Претендент
HotСhocolate

Мужчина Сообщения : 3057
Опыт : 4823
Дата регистрации : 2016-03-06

Лита - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Лита   Лита - Страница 2 I_icon_minitimeСб Ноя 09, 2019 7:31 pm

Brengar пишет:
Не факт, маги-же тоже в структуры попадают, а у них может и нормальное представление быть. Все-таки маг с нормальным представлением о тонких будет для структуры более эффективен.
Не может быть полностью правильного восприятия тонких в структуре, нет. Искаженное восприятие постепенно отторгает адекватную теорию. И даже если такой маг правильно знает, скажем, устройство тонких тел, то значит есть бред по другому вопросу. Причем по мере усиления зависимости количество бреда увеличивается.
Цитата :
С таким подходом не было-бы людей не зависимых от структур.
Тут сразу много факторов не дает такому случиться.
Структуры в основном рассчитаны на практиков.
Структуры не всесильны. Есть и другие Силы которые им активно противодействуют.
Есть факторы которые могут сделать влияние невыгодным. Карма и т.п. А могут и наоборот выгодным.
Опять же их заинтересованность в конкретном человеке. Новичка то может и не тронут, но как я вижу на серьезный уровень самостоятельно вышло всего четыре человека на все СНГ. И один из них Магистр. Это на тысячи ищущих, если что.
Цитата :
Только если этот эгрегор есть, от веры одного человека он если и образуется то ооочень не скоро.
Вот если прямо сейчас выдумать и не иметь зависимости то да. Хотя про скорость образования эгрегора спорно. Но речь же шла про метод из интернета. Там еще и зависимости автора подключатся.
Цитата :
Не вижу связи.
Адекватное восприятие фильтрует бредовую информацию. Непонятно что тут может быть непонятного.
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 13142
Опыт : 16713
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Лита - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Лита   Лита - Страница 2 I_icon_minitimeВс Ноя 10, 2019 1:11 am

Цитата :
Не может быть полностью правильного восприятия тонких в структуре, нет. Искаженное восприятие постепенно отторгает адекватную теорию. И даже если такой маг правильно знает, скажем, устройство тонких тел, то значит есть бред по другому вопросу. Причем по мере усиления зависимости количество бреда увеличивается.
Не может быть полностью правильного восприятия реальности, наверное. К примеру маг может знать устройство тонких, но у него есть какие-то психологические проблемы, здоровое чсв к примеру, и манипулируя этим структуры будут им управлять, но восприятие тонких-то у него не искаженное.
Цитата :
Структуры в основном рассчитаны на практиков.
Особенно различные секты.
Цитата :
Структуры не всесильны. Есть и другие Силы которые им активно противодействуют.
Есть факторы которые могут сделать влияние невыгодным. Карма и т.п. А могут и наоборот выгодным.
Опять же их заинтересованность в конкретном человеке.
Это как раз в плюс к тому, что уязвимостью человека могут и не воспользоваться.
Цитата :
Адекватное восприятие фильтрует бредовую информацию. Непонятно что тут может быть непонятного.
Не вижу связи между сказанным и тем, что любая бредовая теория сразу и точно приведет к структурне.
Вернуться к началу Перейти вниз
HotСhocolate
Претендент
Претендент
HotСhocolate

Мужчина Сообщения : 3057
Опыт : 4823
Дата регистрации : 2016-03-06

Лита - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Лита   Лита - Страница 2 I_icon_minitimeВс Ноя 10, 2019 9:15 pm

Brengar пишет:
Не может быть полностью правильного восприятия реальности, наверное. К примеру маг может знать устройство тонких, но у него есть какие-то психологические проблемы, здоровое чсв к примеру, и манипулируя этим структуры будут им управлять, но восприятие тонких-то у него не искаженное.
ЧСВ искажает восприятие.
Brengar пишет:
Особенно различные секты.
Пропущу этот комментарий мимо ушей.
Brengar пишет:
Это как раз в плюс к тому, что уязвимостью человека могут и не воспользоваться.
Ну если так грубо обрезать мои сообщения, то можно подумать и так.
Brengar пишет:
Не вижу связи между сказанным и тем, что любая бредовая теория сразу и точно приведет к структурне.
Про "сразу" я нигде не писал. И если есть пруф, то мне было бы интересно его увидеть.
Про "точно" уже интереснее. Адекватное восприятие позволяет не допустить подпитки эгрегора. Завязкой же на бредовый эгрегор точно со временем воспользуются.
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 13142
Опыт : 16713
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Лита - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Лита   Лита - Страница 2 I_icon_minitimeПн Ноя 11, 2019 1:17 am

Цитата :
ЧСВ искажает восприятие.
В 100% случаев искажает магическое тоже?
Цитата :
Ну если так грубо обрезать мои сообщения, то можно подумать и так.
А как если не так? Я полностью прочитав сообщения не вижу какой еще вывод можно сделать.
Цитата :
Про "сразу" я нигде не писал. И если есть пруф, то мне было бы интересно его увидеть.
Если приведет не сразу значит шанс что приведет уже не 100%, так как человек может избавиться от такой теории. И какой пруф должен быть? Для того что-бы это проверить нужно перебрать всех людей, веривших в бредовые теории за всю историю человечества, и если не будет ни одного, которого не привела, то даже тогда это не будет доказательством того, что бредовая теория в любом случае приводит к структурне.
Цитата :
Про "точно" уже интереснее. Адекватное восприятие позволяет не допустить подпитки эгрегора. Завязкой же на бредовый эгрегор точно со временем воспользуются.
Какого эгрегора? Идея != эгрегор.
Вернуться к началу Перейти вниз
HotСhocolate
Претендент
Претендент
HotСhocolate

Мужчина Сообщения : 3057
Опыт : 4823
Дата регистрации : 2016-03-06

Лита - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Лита   Лита - Страница 2 I_icon_minitimeПн Ноя 11, 2019 10:04 pm

Brengar пишет:
В 100% случаев искажает магическое тоже?
Я не уверен что ответ на этот вопрос можно писать в открытом доступе.
Brengar пишет:
А как если не так? Я полностью прочитав сообщения не вижу какой еще вывод можно сделать.
Ну я как рассуждаю: если вероятность того, что человеком на определенном этапе развития заинтересуются не 100%, то почему почти нет людей самостоятельно достигших высокого уровня развития? Всего четыре человека на все СНГ и один из них Магистр.
Brengar пишет:
Если приведет не сразу значит шанс что приведет уже не 100%, так как человек может избавиться от такой теории.
Этого я не отрицаю. Я имел в виду что такая привязка, существуя, 100% приведет к проблемам.
Brengar пишет:
И какой пруф должен быть?
Пруф на то что я писал "идею принял, и тут же "вжухх!" и ты в структуре". Такого я вроде не писал. По крайней мере про все бредовые идеи вцелом.
Brengar пишет:
Какого эгрегора? Идея != эгрегор.
Бредового. Я как вижу: вот втирают нам бредовую идею. А у нас адекватное восприятие. И мы так сразу "а, это лажа" и не принимаем идею. И не подпитываем эгрегор.
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 13142
Опыт : 16713
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Лита - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Лита   Лита - Страница 2 I_icon_minitimeВт Ноя 12, 2019 10:30 pm

Цитата :
Ну я как рассуждаю: если вероятность того, что человеком на определенном этапе развития заинтересуются не 100%, то почему почти нет людей самостоятельно достигших высокого уровня развития?
Магией интересуется не так много народу. Для развития надо пахать, многие-ли готовы? Можно посмотреть на другие области, не только магию, много-ли там мастеров?
Цитата :
Пруф на то что я писал "идею принял, и тут же "вжухх!" и ты в структуре". Такого я вроде не писал.
Тогда как-то странно получается. Если без вжух, то тогда опять-же бредовая теория не приводит к структурне в 100% случаев.
Цитата :
Бредового. Я как вижу: вот втирают нам бредовую идею. А у нас адекватное восприятие. И мы так сразу "а, это лажа" и не принимаем идею. И не подпитываем эгрегор.
Так не появится эгрегор просто так от того что пара человек будет верить в бредовую идею. Тем более если это идея особо ничего за собой не несет.
Вернуться к началу Перейти вниз
HotСhocolate
Претендент
Претендент
HotСhocolate

Мужчина Сообщения : 3057
Опыт : 4823
Дата регистрации : 2016-03-06

Лита - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Лита   Лита - Страница 2 I_icon_minitimeСр Ноя 13, 2019 10:27 pm

Brengar пишет:
Магией интересуется не так много народу. Для развития надо пахать, многие-ли готовы? Можно посмотреть на другие области, не только магию, много-ли там мастеров?
Где здесь хотя бы намек на соразмерность? Четыре человека на все СНГ. Это на тысячи ищущих, если что.
Brengar пишет:
Тогда как-то странно получается. Если без вжух, то тогда опять-же бредовая теория не приводит к структурне в 100% случаев.
То есть про "сразу" было додумыванием. В лучшем случаи.
А на само сообщение я уже ответил прошлый раз:
HotСhocolate пишет:
Этого я не отрицаю. Я имел в виду что такая привязка, существуя, 100% приведет к проблемам.
Brengar пишет:
Так не появится эгрегор просто так от того что пара человек будет верить в бредовую идею. Тем более если это идея особо ничего за собой не несет.
Вултур пишет:
Кто-то верит в Бога - и питает этим один или несколько эгрегоров. Кто-то не верит ни во что, питая материальное восприятие мира. Кто-то многомерно окучивает те или иные убеждения своим присутствием.
https://www.angraal.com/t5919-topic?highlight=%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 13142
Опыт : 16713
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Лита - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Лита   Лита - Страница 2 I_icon_minitimeЧт Ноя 14, 2019 12:34 am

Цитата :
Где здесь хотя бы намек на соразмерность? Четыре человека на все СНГ. Это на тысячи ищущих, если что.
Это опять упрется в спор на тему магии вне ОГМ, не стоит. Да и к теме это особо не относится.
Цитата :
То есть про "сразу" было додумыванием. В лучшем случаи.
Я спорил с утверждением, что вера в бредовую теорию всегда приведет человека к структурне, при отсутствии "сразу" это утверждение будет ложным, о чем я и говорю.
Цитата :
Этого я не отрицаю. Я имел в виду что такая привязка, существуя, 100% приведет к проблемам.
Все упирается в этот эгрегор, и будет-ли он. В статье Вултура не написано про количество людей и их характеристиках, необходимых для образования нового, написано только про подпитывание имеющихся, или не так?
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Лита - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Лита   Лита - Страница 2 I_icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Лита
Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Другой Мир-
Перейти: