Сообщения : 358 Опыт : 5867 Дата регистрации : 2010-03-15 Возраст : 52 Откуда : беларусь
Тема: Re: негативное ЗЛО Чт Янв 05, 2012 7:05 pm
Цитата :
Нет ни зла, ни добра.
Потому что вам это мнение навязали? Или вы сами к этому пришли в силу каких размышлений и факторов?
Данте поставил(а) лайк
Одиночка Форумчанин
Сообщения : 2675 Опыт : 7621 Дата регистрации : 2011-11-18 Возраст : 32 Откуда : из Тьмы
Тема: Re: негативное ЗЛО Чт Янв 05, 2012 7:17 pm
Walland пишет:
Цитата :
Нет ни зла, ни добра.
Потому что вам это мнение навязали? Или вы сами к этому пришли в силу каких размышлений и факторов?
Потому что я сама пришла к этому выводу. Жизнь слишком многогранна, чтобы делить ее только на черное и белое. Простой пример относительности. Например, человек-убийца. Для общества, пострадавшей стороны -он будет преступником (зло). Но для его матери, родных, возлюбленной - он будет хорошим. И они будут его любить таким, какой он есть и что бы он не делал. (добро). Получается, что все зависит с какой стороны смотреть на ситуацию.
Walland Маг Тьмы
Сообщения : 358 Опыт : 5867 Дата регистрации : 2010-03-15 Возраст : 52 Откуда : беларусь
Тема: Re: негативное ЗЛО Чт Янв 05, 2012 7:45 pm
Расстрою, этот пример не ваш. Он весьма популярен и его вам лишь навязали. Знаете почему именно его? Потому что этот пример один из немногих однозначных, который вроде как доказывает что то. Посмотрим другой пример, государство забирает льготы пенсионерам. Это зло? Зло, когда пожилой человек вынужден собирать бутылки, чтобы свести концы с концами? Но ведь с точки зрения власть имущих это добро. Добро на популиские идеи монетизации. Добро на обворовывания страны, их личное благополучие, благополучие их детей. Понимаете, зло и добро не существуют отдельно от мира. Они в нем взаимодействуют. Если человек убьет маленькую девочку, и потом выбросит ее труп на свалку - это зло. Сколько бы его родственники не рассказывали, каким в школе он был прилежным мальчиком и как красиво нарисовал слона в шестом классе.
Данте поставил(а) лайк
Одиночка Форумчанин
Сообщения : 2675 Опыт : 7621 Дата регистрации : 2011-11-18 Возраст : 32 Откуда : из Тьмы
Тема: Re: негативное ЗЛО Чт Янв 05, 2012 8:42 pm
Вполне возможно, что это распространенный пример, но тем не менее. Я не спорю, что "Если человек убьет маленькую девочку, и потом выбросит ее труп на свалку - это зло". Я говорила, что для ЕГО родственников, он будет хорошим. Естественно, они будут понимать, что он сделал зло. Но такой ненависти, злобы, как родители этой девочки, они к нему питать не будут. Могу привести другой пример. Похожий, который мне никто не навязал. Из жизни. у моей мамы была свекровь. Она всячески изводила мою маму. Пакости, наговоры, сплетни, козни.. Явно, добром не назовешь. Но для моего отца она была родной матерью. И он по-любому считал ее самой лучшей и доброй на свете, потому что она - мама. Речь об одном и том же человеке. Но с одной стороны он "злой", а с другой "добрый". И я не говорила, что добро и зло существуют отдельно от мира. Они взаимодействуют в мире, согласна.) я это понимаю. Я рассматривала примеры на отдельном человеке.
NORD Активный
Сообщения : 59 Опыт : 5375 Дата регистрации : 2010-05-10
Тема: Re: негативное ЗЛО Пт Янв 13, 2012 9:13 pm
иногда позитивное зло творят т.н. "мусорщики Богов" по ИХ воле...восстанавливая справедливость или баланс ,который в свою очередь вне данной диалектики:Добро & Зло.
Одиночка Форумчанин
Сообщения : 2675 Опыт : 7621 Дата регистрации : 2011-11-18 Возраст : 32 Откуда : из Тьмы
Тема: Re: негативное ЗЛО Пт Янв 13, 2012 9:18 pm
NORD пишет:
иногда позитивное зло творят т.н. "мусорщики Богов" по ИХ воле...восстанавливая справедливость или баланс ,который в свою очередь вне данной диалектики:Добро & Зло.
Немного не поняла про "мусорщиков". Это в смысле людей, которые творят черти что по "воле божьей" и выдают это за "благо"? Или что-то из разряда сект?
Ker Laeda Форумчанин
Сообщения : 788 Опыт : 5525 Дата регистрации : 2012-01-05 Возраст : 27 Откуда : from Darknesslands
Тема: Re: негативное ЗЛО Пн Янв 30, 2012 7:41 pm
Одиночка пишет:
Вполне возможно, что это распространенный пример, но тем не менее. Я не спорю, что "Если человек убьет маленькую девочку, и потом выбросит ее труп на свалку - это зло". Я говорила, что для ЕГО родственников, он будет хорошим. Естественно, они будут понимать, что он сделал зло. Но такой ненависти, злобы, как родители этой девочки, они к нему питать не будут. Могу привести другой пример. Похожий, который мне никто не навязал. Из жизни. у моей мамы была свекровь. Она всячески изводила мою маму. Пакости, наговоры, сплетни, козни.. Явно, добром не назовешь. Но для моего отца она была родной матерью. И он по-любому считал ее самой лучшей и доброй на свете, потому что она - мама. Речь об одном и том же человеке. Но с одной стороны он "злой", а с другой "добрый". И я не говорила, что добро и зло существуют отдельно от мира. Они взаимодействуют в мире, согласна.) я это понимаю. Я рассматривала примеры на отдельном человеке.
Как я понял, речь идет о зле, а не о человеке, его совершившем. В этом примере (убийство маленькой девочки) родственники убийцы все равно его поступок будут считать злом, независимо от отношения к нему. Такое зло, бессмысленное, зло ради зла - абсолютно. А если зло для кого то одновременно является добром (напр., уничтожение носителей опасной болезни. Для них это зло однозначное. А для людей, которые этим избавились от эпидемии - добро, пусть и жестокое) то такое зло субъективно и не является абсолютным
ksavera Собеседник
Сообщения : 303 Опыт : 4988 Дата регистрации : 2011-12-25 Возраст : 45 Откуда : Латвия
Тема: Re: негативное ЗЛО Пн Янв 30, 2012 9:24 pm
"Зло"-"Добро"-такая скользкая тема довольно таки,что даже и писать не особо хочется...единственное что бы сказала так это:оно все так неоднозначно.
Ker Laeda Форумчанин
Сообщения : 788 Опыт : 5525 Дата регистрации : 2012-01-05 Возраст : 27 Откуда : from Darknesslands
Тема: Re: негативное ЗЛО Пн Янв 30, 2012 10:18 pm
Однозначное зло - то зло, которое не имеет смысла. А однозначного добра наверно не бывает. Если для одного что то является добром, то для другого злом
ksavera Собеседник
Сообщения : 303 Опыт : 4988 Дата регистрации : 2011-12-25 Возраст : 45 Откуда : Латвия
Тема: Re: негативное ЗЛО Пн Янв 30, 2012 10:45 pm
Цитата :
Однозначное зло - то зло, которое не имеет смысла.
А пример можете привести?Мне всегда думалось,что за каждым действием все таки скрыт какой-то мотив.Может он и не осознается на тот или иной момент,но причина должна быть.Есть следствие есть причина разве нет?
Ker Laeda Форумчанин
Сообщения : 788 Опыт : 5525 Дата регистрации : 2012-01-05 Возраст : 27 Откуда : from Darknesslands
Тема: Re: негативное ЗЛО Пн Янв 30, 2012 10:56 pm
ksavera, маньяки и психи - банальный пример. А причина да, она всегда есть. Но не всегда она адекватна
ksavera Собеседник
Сообщения : 303 Опыт : 4988 Дата регистрации : 2011-12-25 Возраст : 45 Откуда : Латвия
Тема: Re: негативное ЗЛО Пн Янв 30, 2012 11:15 pm
Тут тоже неоднозначно.Насколько виноват человек если он родиля ущербным?Или в этом виновато общество,которое разрешило такой ущербной личности существовать?А может человек родился нормальным,просто были факторы,которые привели к изменению его личности...в это кто виноват.Давно уже доказанно,что те же маньяки были травмированны теми или иными обстоятельствами,что привело именно к тому,что они стали маньяками. Не подумайте,что я защищаю всяких там "психопатов"(считаю ,что общество должно больше внимания этим вопросам,что б такой феномен в обще не наблюдался...хотя, это наверное уже утопия...),они ведь не всегда были "психопатами"... Ребенок рождается без понятий что есть "хорошо" и "плохо"-эти понятия и разграничения привеваются сначала родителями,потом более широким кругом.Более того мы порой реагируем и говорим "зло","добро"чисто рефлеторно,не думая,что это не наше понимание,а навязанное нам кем-то и когда-то. Конечно,у человека должна быть шкала ценностей,но он должен понимать откуда она взялась ,насколько это его ценности,а не ценности той системы в которой он существует.
Ker Laeda Форумчанин
Сообщения : 788 Опыт : 5525 Дата регистрации : 2012-01-05 Возраст : 27 Откуда : from Darknesslands
Тема: Re: негативное ЗЛО Пн Янв 30, 2012 11:39 pm
Опять немного не в тему)) мы обсуждаем ПОСТУПКИ а не людей, которые их совершают. Какой поступок можно назвать однозначным злом, а какой нельзя. Мое мнение - однозначно злой поступок, тот который не имеет положительной стороны, и это на 100% относится к маньякам. И здесь не важна причина, почему они так делают. Важно зачем они это делают. И если цель не несет добра никому или ее вобще нет - это абсолютное зло
ksavera Собеседник
Сообщения : 303 Опыт : 4988 Дата регистрации : 2011-12-25 Возраст : 45 Откуда : Латвия
Тема: Re: негативное ЗЛО Пн Янв 30, 2012 11:46 pm
Ну, если только с такой стороны заходить,то тогда понятна ваша позиция)Спасибо за ответ)
Ker Laeda Форумчанин
Сообщения : 788 Опыт : 5525 Дата регистрации : 2012-01-05 Возраст : 27 Откуда : from Darknesslands
Тема: Re: негативное ЗЛО Пн Янв 30, 2012 11:57 pm
Интересно было бы узнать с какой стороны вы подходите к этой теме))
ksavera Собеседник
Сообщения : 303 Опыт : 4988 Дата регистрации : 2011-12-25 Возраст : 45 Откуда : Латвия
Тема: Re: негативное ЗЛО Вт Янв 31, 2012 12:07 am
Просто я не рассматриваю поступки отдельно от тех ,кто их совершает...отдельно от ситуации в которой совершается тот или иной поступок и т.п,вот и все не более того...
Ker Laeda Форумчанин
Сообщения : 788 Опыт : 5525 Дата регистрации : 2012-01-05 Возраст : 27 Откуда : from Darknesslands
Тема: Re: негативное ЗЛО Вт Янв 31, 2012 12:13 am
Ясно)) ну что ж, приятно было пообщаться))
ksavera Собеседник
Сообщения : 303 Опыт : 4988 Дата регистрации : 2011-12-25 Возраст : 45 Откуда : Латвия
Тема: Re: негативное ЗЛО Вт Янв 31, 2012 12:17 am
Взаимно))) П.с.хорошая подпись у вас)
Ker Laeda Форумчанин
Сообщения : 788 Опыт : 5525 Дата регистрации : 2012-01-05 Возраст : 27 Откуда : from Darknesslands
Тема: Re: негативное ЗЛО Вт Янв 31, 2012 12:27 am
Спасибо))
Alex2Z Активный
Сообщения : 76 Опыт : 4647 Дата регистрации : 2012-04-13 Откуда : Донецк
Тема: Re: негативное ЗЛО Вс Апр 15, 2012 6:29 am
Почитаю))
Alex2Z Активный
Сообщения : 76 Опыт : 4647 Дата регистрации : 2012-04-13 Откуда : Донецк
Тема: Re: негативное ЗЛО Вс Апр 15, 2012 6:32 am
Хотелосьбы про мусорщиков богов узнать побольше)) Я в своей жизни эти потоки ощущаю, но ещё не понял какие из них что делают. Опишите если можно опыт свой касательно этого.
Вултур Магистр ОГМ Администратор и создатель форума angraal.com
Сообщения : 31513 Опыт : 54550 Дата регистрации : 2009-05-19 Откуда : angraal.com
Тема: Re: негативное ЗЛО Вт Апр 17, 2012 12:11 pm
Не берите глупости в голову
_________________ почта vulture-henig@mail.ru vk https://vk.com/henig тг https://t.me/buntp - смысл бороться с тем, что будет всегда? - я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит. Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит". Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)
Данте поставил(а) лайк
Alex2Z Активный
Сообщения : 76 Опыт : 4647 Дата регистрации : 2012-04-13 Откуда : Донецк
Тема: Re: негативное ЗЛО Вт Апр 17, 2012 7:41 pm
))))))))))))))))))))))))))
frechart Активный
Сообщения : 58 Опыт : 4651 Дата регистрации : 2012-03-22 Откуда : Москва
Тема: Re: негативное ЗЛО Сб Май 12, 2012 6:14 am
Зло...Добро...Что значит "делать зло во благо"?Может это тогда и не стоит называть злом?Может быть,тот человек,для которого делается благое дело,считает его злом? Например наркоман в ломках,которого изолируют от общества и не дают уколоться.Кем он считает тех людей,которые его спасают?Конечно полным и конкретным воплощением зла.А ведь они же,на самом деле,делают доброе дело для него. Вообщем,все правы.Тема - философская и говорить по ней можно бесконечно.
ИоN Форумчанин
Сообщения : 954 Опыт : 6961 Дата регистрации : 2009-05-20
Тема: Re: негативное ЗЛО Сб Май 12, 2012 4:03 pm
Я разделил бы все не на добро и зло (ибо понятия эти весьма субъективны), а на позитивное и негативное (что весьма объективно прощупыввается соответственно своим эмоциям) - тогда все становится на свои месте. Т.е. ты делаешь нечто и воспринимаешь как позитивное - значит это есть "Гут" (пускай это будет даже работа с демонами, порчи и привороты), если же ты воспринимаешь работу свою негативно, то вопрос : "нафига тебе это вообще надо?")).
Общий эгрегор так сказать вселенной откликается соответствующе - на позитивное позитивом(удача), на негативное негативом(неудачи да откаты). Вселенной наплевать что это для кого-то объективное зло, главное как это воспринимаешь ты, а кто не верит пускай проверит)).