
если возникли проблемы с основным адресом angraal.com - пробуем зеркало grail.forum2x2.ru помощь магистра магии vulture-henig@mail.ru |
| | Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Озай Ветеран форума


Сообщения : 8215 Опыт : 10252 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 22 Откуда : Россия
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 2:29 am | |
| - Laike... пишет:
-
- Цитата :
- Можно просветить людей насчет структур. Рассказать, как не попасть под их власть
Ты расскажешь им о структурах, а они тебе о мягких стенах и свободных рубашках. Мы рассуждаем о варианте, при котором магия будет признана научным сообществом. Даже сейчас полно примеров, как структурщики сходят с ума. Пои условии, что в разы больше людей станут заниматься магией, число таких примеров также возрастет. Кроме того, есть масса перспектив у сотрудничества магов и учёных. | |
|  | | Laike... Форумчанин


Сообщения : 1785 Опыт : 4511 Дата регистрации : 2014-01-13 Возраст : 21 Откуда : Белгородская область
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 4:31 am | |
| - Цитата :
- Мы рассуждаем о варианте, при котором магия будет признана научным сообществом. Даже сейчас полно примеров, как структурщики сходят с ума. Пои условии, что в разы больше людей станут заниматься магией, число таких примеров также возрастет.
Кроме того, есть масса перспектив у сотрудничества магов и учёных Это настолько всё тяжело и столько подводных камней, что маловероятно. Короче в нашей стране все по одному месту пойдет. Не стоит забывать опять же про религии. Христианство запрещает любое содействие с вещами не от бога. Мусульмане тоже старонятся всего этого. Поэтому, если магия станет на государственном уровне (если признают так же бесов и т.д), то пойдет большая трещина в религии и государстве (не забываем, что у нас ипархия отдельно от правительства). Как ни крути, но пушистый зверек всё равно выйдет. | |
|  | | Озай Ветеран форума


Сообщения : 8215 Опыт : 10252 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 22 Откуда : Россия
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 4:56 am | |
| - Laike... пишет:
-
- Цитата :
- Мы рассуждаем о варианте, при котором магия будет признана научным сообществом. Даже сейчас полно примеров, как структурщики сходят с ума. Пои условии, что в разы больше людей станут заниматься магией, число таких примеров также возрастет.
Кроме того, есть масса перспектив у сотрудничества магов и учёных Это настолько всё тяжело и столько подводных камней, что маловероятно. Короче в нашей стране все по одному месту пойдет. Не стоит забывать опять же про религии. Христианство запрещает любое содействие с вещами не от бога. Мусульмане тоже старонятся всего этого. Поэтому, если магия станет на государственном уровне (если признают так же бесов и т.д), то пойдет большая трещина в религии и государстве (не забываем, что у нас ипархия отдельно от правительства). Как ни крути, но пушистый зверек всё равно выйдет. Если речь пойдёт о серьёзных научных проектах по исследованию тонких планов, то церковникам быстро заткнут рот. В конце концов, христианство сумел адаптироваться к гелиоцентрической модели мира, эволюционной теории и Большому взрыву. Как-нибудь и тонкие планы впишут в свою позицию. | |
|  | | Безымянный Неофит


Сообщения : 8072 Опыт : 12502 Дата регистрации : 2009-09-25 Возраст : 26 Откуда : Днепропетровск
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 5:12 am | |
| Вообще насколько мне известно в раннем христианстве рассматривалась реинкарнация, но потом была убрана так как это мешало. Так что могут откуда-то откопать и то, что магия, оказывается, не такая уже и плохая штука. Просто нужно проклятых магов держать под чутким крылышком матушки-церкви. А вообще с негативными моментами всё довольно очевидно. Интересно было бы услышать о возможных позитивных исходах. | |
|  | | Озай Ветеран форума


Сообщения : 8215 Опыт : 10252 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 22 Откуда : Россия
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 5:20 am | |
| Могут объявить, что эта магия это не та магия которая плохая; это естественные способности человека, но наводить порчи и делать поиаопоты все равно нельзя. | |
|  | | Laike... Форумчанин


Сообщения : 1785 Опыт : 4511 Дата регистрации : 2014-01-13 Возраст : 21 Откуда : Белгородская область
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 6:31 am | |
| - Цитата :
- Если речь пойдёт о серьёзных научных проектах по исследованию тонких планов, то церковникам быстро заткнут рот. В конце концов, христианство сумел адаптироваться к гелиоцентрической модели мира, эволюционной теории и Большому взрыву. Как-нибудь и тонкие планы впишут в свою позицию.
Религиозным людям рот не заткнут, если начнется такая пропаганда, то есть вероятность гражданской войны (или же как в СССР открытую религию запретят под угрозой позора и расправы). Не знаю как в целом по Росси, но в нашей области тебя после смерти ни за один порог церкви не внесут, если при жизни узнают ,что ты когда-то порчу снимал и молитвами спину лечил. Так же за порог не пустят, если ты к бабтистам ходил. И это всё реалии, как бы там не говорили, что церковь продалась, на периферии всё по старым устоям. | |
|  | | Laike... Форумчанин


Сообщения : 1785 Опыт : 4511 Дата регистрации : 2014-01-13 Возраст : 21 Откуда : Белгородская область
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 7:03 am | |
| - Цитата :
- Вообще насколько мне известно в раннем христианстве рассматривалась реинкарнация, но потом была убрана так как это мешало. Так что могут откуда-то откопать и то, что магия, оказывается, не такая уже и плохая штука. Просто нужно проклятых магов держать под чутким крылышком матушки-церкви.
А вообще с негативными моментами всё довольно очевидно. Интересно было бы услышать о возможных позитивных исходах На сколько мне известно, в христианстве не рассматривалась реинкарнация и не будет, так как она полностью противоречит концепции этой религии. Сама по себе реинкарнация действует по принципу "ты делал плохо, в следующей жизни тебе будут делать плохо". Что жизнь -это чертовое хомячье колесо , которое не имеет конца, в христианстве же есть начало и есть относительный конец - единение с Богом. Конкретно матушки церкви, давайте не забывать про инквизицию , которая существовала в период "веры народа в ересь". Единственный позитивный исход - никто не пострадает и историю с магией замнут. Ещё один положительный исход будет, если откроют только часть магии, в которую не входят ритуалы, сущности, астрал и т.д. Только что-то приближенное к "супер способностям ". | |
|  | | Arcana Lord Претендент


Сообщения : 12629 Опыт : 14822 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 23 Откуда : Украина
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 10:09 am | |
| - Laike... пишет:
-
- Цитата :
- Это как? Сойдут с ума что ли Suspect
Скорее перебьют друг друга. Для клептоманов, больных людей и прочей ереси появится дополнительный разгон "фантазии".
Сомневаюсь. Это легче сказать, чем сделать. Ну не все же люди бросятся сводить друг друга в могилу. Да и в весьма часто население имеет вполне себе материалистическое восприятие мира, так что большинство (если не все) магических практик будут мертвы в их руках. А остальные, если сами не угробятся в процессе, то столкнутся с множеством других вещей, той же кармой примеру. Так что если благодаря удаче кто-то умрет, это будет прискорбно, но не станет носить характер эпидемии. А шизики и без того всегда найдут пищу для ума, и разгона фантазии | |
|  | | LKA Неофит


Сообщения : 12980 Опыт : 17440 Дата регистрации : 2012-11-17
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 2:53 pm | |
| - Laike... пишет:
- Не знаю как в целом по Росси, но в нашей области тебя после смерти ни за один порог церкви не внесут, если при жизни узнают ,что ты когда-то порчу снимал и молитвами спину лечил
Да бог с ними))) кому эти пороги нужны? - Laike... пишет:
- Сама по себе реинкарнация действует по принципу "ты делал плохо, в следующей жизни тебе будут делать плохо".
На карму подобное утверждение больше похоже, только вот прилететь может и при этой жизни. По христианству, если в целом посмотреть, то вполне можно слиться с эгрегором и тем самым перестать существовать. | |
|  | | Озай Ветеран форума


Сообщения : 8215 Опыт : 10252 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 22 Откуда : Россия
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 4:50 pm | |
| - Laike... пишет:
- Не знаю как в целом по Росси, но в нашей области тебя после смерти ни за один порог церкви не внесут, если при жизни узнают ,что ты когда-то порчу снимал и молитвами спину лечил. Так же за порог не пустят, если ты к бабтистам ходил.
И это всё реалии, как бы там не говорили, что церковь продалась, на периферии всё по старым устоям. Не думаю, что кого-то из магов сильно напугают вопли церковников и запрет посещать храмы. Государству церковь нужна для создания покорных людей, которые не будут возмущаться низким уровнем жизни, коррупцией и т.п. Но даже в мелочах, вроде попыток запретить "Матильду" им не уступают, несмотря на все крики, молитвенные стояния и угрозы. Что уж говорить о куда более важных вещах. Ещё 100 лет назад, церковь скорее всего начала бы возмущаться по поводу возможных поетоа в космос. А сейчас ничего, даже ракеты освящают. - Laike... пишет:
- На сколько мне известно, в христианстве не рассматривалась реинкарнация и не будет, так как она полностью противоречит концепции этой религии. Сама по себе реинкарнация действует по принципу "ты делал плохо, в следующей жизни тебе будут делать плохо". Что жизнь -это чертовое хомячье колесо , которое не имеет конца, в христианстве же есть начало и есть относительный конец - единение с Богом.
Конкретно матушки церкви, давайте не забывать про инквизицию , которая существовала в период "веры народа в ересь". Единственный позитивный исход - никто не пострадает и историю с магией замнут. Ещё один положительный исход будет, если откроют только часть магии, в которую не входят ритуалы, сущности, астрал и т.д. Только что-то приближенное к "супер способностям ". Реинкарнацию церковь может и не признать. Скажут, что это домыслы экстрасенсов. К самим сенсам, могут относится как к занимающимся восточными единоборствами - не запрещено, но нельзя поклоняться чужим богам, ударяться в мистику, и использовать во вред людям. | |
|  | | Laike... Форумчанин


Сообщения : 1785 Опыт : 4511 Дата регистрации : 2014-01-13 Возраст : 21 Откуда : Белгородская область
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 6:17 pm | |
| - Цитата :
- Сомневаюсь. Это легче сказать, чем сделать.
Ну не все же люди бросятся сводить друг друга в могилу. Да и в весьма часто население имеет вполне себе материалистическое восприятие мира, так что большинство (если не все) магических практик будут мертвы в их руках. А остальные, если сами не угробятся в процессе, то столкнутся с множеством других вещей, той же кармой примеру. Так что если благодаря удаче кто-то умрет, это будет прискорбно, но не станет носить характер эпидемии. А шизики и без того всегда найдут пищу для ума, и разгона фантазии Тогда мы вернемся к тому, что народ не верит - магии нет. Я бы лично послала всех нафиг, если бы ко мне пришли: "- единороги есть, я их вижу, а ты не сможешь, ты - материалист ". | |
|  | | Laike... Форумчанин


Сообщения : 1785 Опыт : 4511 Дата регистрации : 2014-01-13 Возраст : 21 Откуда : Белгородская область
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 6:25 pm | |
| - Цитата :
- Да бог с ними))) кому эти пороги нужны?
Я понимаю, что много всякой всячины, но перспектива быть скинутым в яму без должного прощания не радует. А как же люди, которые будут пить за твой упокой и звенящие колокола по тебе? (это всё от части сарказм) Когда тебе возможно вроде бы не надо, а родственники страдают, потому что не смогли проводить в последний путь достойно. - Цитата :
- На карму подобное утверждение больше похоже, только вот прилететь может и при этой жизни.
По христианству, если в целом посмотреть, то вполне можно слиться с эгрегором и тем самым перестать существовать Я не любитель концепции про карму, так что точно не скажу. Это как можно слиться с эгрегором? Он как бы под другое заточен. | |
|  | | Laike... Форумчанин


Сообщения : 1785 Опыт : 4511 Дата регистрации : 2014-01-13 Возраст : 21 Откуда : Белгородская область
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 7:00 pm | |
| - Цитата :
- Реинкарнацию церковь может и не признать. Скажут, что это домыслы экстрасенсов. К самим сенсам, могут относится как к занимающимся восточными единоборствами - не запрещено, но нельзя поклоняться чужим богам, ударяться в мистику, и использовать во вред людям.
Вы сами только что описали, что приживутся максимум восточные направления , без бесовщины. - Цитата :
- Не думаю, что кого-то из магов сильно напугают вопли церковников и запрет посещать храмы. Wink
Государству церковь нужна для создания покорных людей, которые не будут возмущаться низким уровнем жизни, коррупцией и т.п. Но даже в мелочах, вроде попыток запретить "Матильду" им не уступают, несмотря на все крики, молитвенные стояния и угрозы. Что уж говорить о куда более важных вещах. Ещё 100 лет назад, церковь скорее всего начала бы возмущаться по поводу возможных поетоа в космос. А сейчас ничего, даже ракеты освящают. Мы говорим о людях, а не о магах . Полеты в космос 100 лет назад не особо волновали людей, т.к начиналась война за власть и как мы помним, любую религию запретили под угрозой расправы. А в СССР был государственный атеизм. Только вот народ всё равно ходил венчаться и крестить детей, хотя церкви "не было")). Поэтому не стоит недооценивать этот аспект. | |
|  | | Озай Ветеран форума


Сообщения : 8215 Опыт : 10252 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 22 Откуда : Россия
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 7:45 pm | |
| Так для большинства церковь находится на уровне обрядов - ребёнка крестили, сами повенчались, покойника отпели. Собственно, и сами православные признают, что большинство верующих в России это захожане. Реально воцерковленных(тех кто регулярно ходит в храм, исповедуется, соблюдает все посты и т.п.) у нас процентов 5-10 от силы. Если эти люди откажутся от практик магии - на здоровье. Другие же и сейчас спокойно совмещают веру в бога с посещением колдунов. | |
|  | | Ravencrow Неофит


Сообщения : 39703 Опыт : 46341 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 25 Откуда : angraal.com
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 8:19 pm | |
| - Цитата :
- Можно просветить людей насчет структур. Рассказать, как не попасть под их власть
Потом тебя или прирежут в тёмном месте, или уберут просто. РПЦ и ей подобные конкурентов не любят | |
|  | | Laike... Форумчанин


Сообщения : 1785 Опыт : 4511 Дата регистрации : 2014-01-13 Возраст : 21 Откуда : Белгородская область
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 8:31 pm | |
| - Цитата :
- Потом тебя или прирежут в тёмном месте, или уберут просто. РПЦ и ей подобные конкурентов не любят
Плюсую - шаг влево, шаг вправо, расстрел)) | |
|  | | Laike... Форумчанин


Сообщения : 1785 Опыт : 4511 Дата регистрации : 2014-01-13 Возраст : 21 Откуда : Белгородская область
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Чт Окт 19, 2017 8:33 pm | |
| - Цитата :
-
Так для большинства церковь находится на уровне обрядов - ребёнка крестили, сами повенчались, покойника отпели. Собственно, и сами православные признают, что большинство верующих в России это захожане. Реально воцерковленных(тех кто регулярно ходит в храм, исповедуется, соблюдает все посты и т.п.) у нас процентов 5-10 от силы. Если эти люди откажутся от практик магии - на здоровье. Другие же и сейчас спокойно совмещают веру в бога с посещением колдунов Совмещают, но между тем, не спешат ворожить и заговоры делать. | |
|  | | Arcana Lord Претендент


Сообщения : 12629 Опыт : 14822 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 23 Откуда : Украина
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Пт Окт 20, 2017 10:15 am | |
| - Цитата :
- Совмещают, но между тем, не спешат ворожить и заговоры делать.
А как же заговоры с использованием христианства? По идее, если в колдовстве используется боженька (ну или дева Мария на крайний случай) то это грехом не считается  | |
|  | | LKA Неофит


Сообщения : 12980 Опыт : 17440 Дата регистрации : 2012-11-17
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Пт Окт 20, 2017 2:39 pm | |
| - Laike... пишет:
Когда тебе возможно вроде бы не надо, а родственники страдают, потому что не смогли проводить в последний путь достойно. Если закапывание под церковные свистопляски - единственный достойный способ для родственников, то это их личные заморочки. Язычники вон на кострах сжигали вообще, современный аналог -крематорий, чем не достойный способ, развеяться по ветру над морем или ещё где. - Цитата :
- Это как можно слиться с эгрегором? Он как бы под другое заточен.
Вполне возможно и его заточка не исключает подобного. | |
|  | | Laike... Форумчанин


Сообщения : 1785 Опыт : 4511 Дата регистрации : 2014-01-13 Возраст : 21 Откуда : Белгородская область
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Пт Окт 20, 2017 3:01 pm | |
| - Цитата :
- А как же заговоры с использованием христианства? По идее, если в колдовстве используется боженька (ну или дева Мария на крайний случай) то это грехом не считается Laughing
О, это моя любимая тема) Чтобы ворожить от "боженьки" нужно получить разрешение у ипархии (доказать ей свои способности и веру). Без разрешения церкви ты официально гоняешь чертей и на порог храма и т.д тебя не пустят (по крайней мере там, где знают твой фейс и тебя). | |
|  | | Bourbon Претендент


Сообщения : 6316 Опыт : 9229 Дата регистрации : 2013-11-19
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Пт Окт 20, 2017 3:03 pm | |
| Что то сомневаюсь, что церковь выдаёт такие разрешения | |
|  | | Laike... Форумчанин


Сообщения : 1785 Опыт : 4511 Дата регистрации : 2014-01-13 Возраст : 21 Откуда : Белгородская область
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Пт Окт 20, 2017 3:04 pm | |
| - Цитата :
- Вполне возможно и его заточка не исключает подобного
С таким же успехом можно огрести тогда от любого эгрегора. | |
|  | | Laike... Форумчанин


Сообщения : 1785 Опыт : 4511 Дата регистрации : 2014-01-13 Возраст : 21 Откуда : Белгородская область
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Пт Окт 20, 2017 3:06 pm | |
| - Цитата :
- Что то сомневаюсь, что церковь выдаёт такие разрешения
Очень редко (по причине того, что доказать тяжело что-либо ) и в основном, это разрешение на экзорцизм. | |
|  | | Nemesis Неофит


Сообщения : 5235 Опыт : 8171 Дата регистрации : 2014-03-03
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Пт Окт 20, 2017 3:27 pm | |
| Сами то поди и без разрешения магичат там, просто не афишируют. | |
|  | | Озай Ветеран форума


Сообщения : 8215 Опыт : 10252 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 22 Откуда : Россия
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) Пт Окт 20, 2017 3:35 pm | |
| Так наверное, каждый второй шарлатан прикрывается церковной атрибутикой или рассказывает про привороты без греха. При том, что церковь их деятельность никогда бы не одобрила. | |
|  | | Спонсируемый контент
 | Тема: Re: Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг)  | |
| |
|  | | | Докажи мне магию (автор: Вултур Хениг) | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|