как вернуть ведьме,магу,колдунье силу если её лишили

По этой логике любой кто не шарит за "технологии" - идиот…

Ну по сути да, т.к. без такой информации ты будешь как "уверенный пользователь ПК", который в жизни ни разу крышку компа не открывал и не понимает, что там, как и почему вообще работает. Ведь главное что "оно работает, вот и не трогай"

Ну так и получается из того что ты написал, мастером можно называть только мастера-энергета

Увы, да

Я, все-таки, придерживаюсь того, что действительно мастер все равно понимает процесс весь, внутри своей стихии.

Без знаний о том, что такое технологии, нет. Это как вышеназванный "пользователь ПК", который шарит везде и во всём, но крышку компьютера никогда и не открывал

Ну что, ты думаешь, что тот же Walland не имел представления о технологиях Тьмы, до того как в орден попал?

Нужно вообще определить, для начала, кто такой мастер. 
Вообще, можно что-то делать, влиять и без понимания, что да как, но в какой-то момент упрешься в стену.

Moklar пишет:

ну что, ты думаешь, что тот же Walland не имел представления о технологиях тьмы, до того как в орден попал?

Зато я уверен, что благодаря ордену он в этом понимании поднялся. И очень даже сильно

Безымянный пишет:

нужно вообще определить, для начала, кто такой мастер. 
вообще, можно что-то делать, влиять и без понимания, что да как, но в какой-то момент упрешься в стену

Есть условно "магическое" понимание магии, т.е. влияния, привороты, воздействия и прочее. С этим восприятием есть свой уровень мастерства, который позволит своими влияниями пересиливать чужие. И, да, есть потолок, когда ты приходишь к пониманию, что выше чего-то ты не поднимешься. Здесь условный мастер понимает, что влияя вот так, он получит максимум. Делая вон то, он потеряет часть эффективности. Также он имеет некий конкретный отклик, скажем, от той-же стихии тьмы, пусть даже и максимальный

Ну и есть техническое восприятие магии, когда ты задаёшь глобально вопросы: "а почему и как оно всё работает"? Здесь идёт понимание, почему вообще можно влиять, какие технологии в этом скрыты, как оно всё глобально работает, почему энергиям можно задавать свойства, что такое разум, восприятие, и т.д. По сути это некое "открытие крышки" у магии и заглядывание внутрь. И когда оно правильное, я думаю ты догадаешься, какие возможности это даст. В том числе и в рамках стихии

Ravencrow пишет:

Ну по сути да, т.к. без такой информации ты будешь как "уверенный пользователь ПК", который в жизни ни разу крышку компа не открывал и не понимает, что там, как и почему вообще работает. Ведь главное что "оно работает, вот и не трогай"

Тут двояко, зная доскональное строение компа, ты не будешь знать как использовать "блендер".

Цитата :

Зато я уверен, что благодаря ордену он в этом понимании поднялся. И очень даже сильно

Все равно я уверен, что у него было представление личное насчет этого всего.

Цитата :

Тут двояко, зная доскональное строение компа, ты не будешь знать как использовать "блендер"

А лучше бы знать и то, и другое

Все сопутствующее, проще говоря.

Именно. Это и есть уровень мастера. Настоящий

Ну так это, судя по всему, и подразумевается в иерархии ордена

Здесь да, а за его пределами даже какой-нибудь знахарь Антипка уже мастером считается