ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ)
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.




возникли проблемы с основным адресом angraal.com? зеркало grail.forum2x2.ru
для связи с Вултуром vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталПоискРегистрацияВход

 

 Атеизм

Перейти вниз 
+7
Involt
HotСhocolate
Elnar
hhheeelllppp
Silver_cat
Darklight
Adamantius
Участников: 11
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Adamantius
Собеседник
Собеседник
Adamantius


Мужчина Сообщения : 470
Опыт : 3647
Дата регистрации : 2013-05-26

Атеизм Empty
СообщениеТема: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeВт Май 28, 2013 10:15 pm

Атеизм = (без+божие) = мировоззрение, объясняющее устройство мира без бога (без привлечения бога в любом его качестве). Научный атеизм базируется на рационализме и объективизме, то есть мировоззрении, отражающим объективную реальность, факты, а не желания и воображение (домыслы и сочинения).
Атеизм - это ни в коем случае не" вера в то, что бога нет ".
И вот почему:
- Атеизм не включает в себя веру вообще(!).
- Атеизм рассматривает веру как процесс воображения, отражающего субъективные желания, не имеющие фактического обоснования (доказательств).
- Атеизм включает в себя лишь познание, то есть отражение объективных фактов, имеющих подтверждение, проверяемых, достоверных.
- Атеистическая "вера" в научные теории ОБОСНОВАНА фактами, на которых научные теории базируются, а научные теории невозможны без их обоснования фактами (от них они и отталкиваются, на них создаются), а факты это то, что действительно есть (очевидно, доказано). То есть эта атеистическая "вера" в научные теории - не вера, а просто принятие некоторых утверждений в качестве достоверных на основании того, что эти утверждения проверены ранее другими (и ихможно проверить самому).
Атеистическое утверждение"бога нет" основано на объективных фактах, подтверждающих, что все явления и процессы в мире происходят не по велению, задумке, плану или воле бога, а по естественно научным закономерностям, сформировавшимся БЕЗ привлечения и БЕЗ участия потусторонних сил (бога).
Атеизм базируется на научном мировоззрении, а научное мировоззрение описывает картину мира БЕЗ БОГА. В естественно научном мировоззрении понтие "бог" совершенно не уместно. Для описания процессов и явлений, происходящих во вселенной, понятие "бог" не требуется.
Атеизму мир понятен без бога. Для атеизма "бог" - просто мифический персонаж, как и сотни других мифических персонажей. Понятие "бог" в атеизме рассматривается лишь в филологическом ключе как персонаж фольклора (и авторских произведений). Религии атеизм рассматривает также с научной точки зрения: то есть в качестве мифологии, фольклора, социальных образований и философских школ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит
Darklight


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 22208
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 26
Откуда : angraal.com

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeВт Май 28, 2013 11:19 pm

Цитата :
что все явления и процессы в мире происходят не по велению, задумке, плану или воле бога, а по естественно научным закономерностям
Так оно и есть, в принципе
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
Silver_cat
Свой
Свой
Silver_cat


Женщина Сообщения : 123
Опыт : 3628
Дата регистрации : 2012-05-07
Откуда : Китеж

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeСб Июн 01, 2013 3:21 am

Маг-атеист - это реальность?
Щаз докажу простой логикой.
Вера и знание - это две разные практики, вера не проверяется знанием. Вы верите в астрал, ОС, энергетику, ритуалы, или вы ЗНАЕТЕ, что мир устроен несколько иначе, чем описано в учебнике физики? Если знаете - ты вы маг-атеист, с чем вас и поздравляю))

Еще один пример логического построения для проверки, точно ли вы атеист, или так, ветошью прикидываетесь ehtyshalun религиозное сознание по своей природе иррационально, т.е. мир - это воплощение божественного замысла, непознаваемого посредством человеческого разума. Я думаю, вы точно знаете, что магу рацио очень даже пригодится? Ура, вы - рациональный человек.
Ну, если быть совсем точным, то процесс познания у мага строится не только на разуме, но и чувствах, а это - уже сенсуализм, который, строго говоря противостоит рационализму.....но тут можно углубиться в такие дебри гносеологии, что без проводника фиг выпутаешься))


тему надо бы перенести в раздел философия и эзотерика
Вернуться к началу Перейти вниз
Darklight
Неофит
Неофит
Darklight


Мужчина Сообщения : 18299
Опыт : 22208
Дата регистрации : 2013-02-01
Возраст : 26
Откуда : angraal.com

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeСб Июн 01, 2013 3:34 am

Цитата :
что мир устроен несколько иначе, чем описано в учебнике физики
Если учитывать существование тонкого плана, то это правда. Но, если этого не делать, следуя материалистическим принципам, то можно найти или придумать множество доказательств, опровергающих выражение, взятое в цитату
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/ravencr0w
hhheeelllppp
Претендент
Претендент
hhheeelllppp


Мужчина Сообщения : 7300
Опыт : 11329
Дата регистрации : 2012-05-22

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeСб Июн 01, 2013 3:42 am

Так глянешь на дискуссии в инете, люди и атеизм так разворачивают, что называть себя атеистом как-то желания совсем нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Silver_cat
Свой
Свой
Silver_cat


Женщина Сообщения : 123
Опыт : 3628
Дата регистрации : 2012-05-07
Откуда : Китеж

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeСб Июн 01, 2013 3:48 am

Darklight, так тонкие планы и имелись ввиду))

hhheeelllppp, так и не называйте себя атеистом, какие проблемы? Можете назвать себя барабулькой, про барабульку в интернет дискуссий нет, я проверялаshizik
Вернуться к началу Перейти вниз
Elnar
Претендент
Претендент
Elnar


Мужчина Сообщения : 5485
Опыт : 10326
Дата регистрации : 2009-06-28
Возраст : 28

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeСб Июн 10, 2017 9:09 am

Атеизм еще может значит что человек не верит ни во что мистическое просто. Для некоторых людей мистика - бог, а более глубоко никто не думал.
Вернуться к началу Перейти вниз
HotСhocolate
Претендент
Претендент
HotСhocolate


Мужчина Сообщения : 5947
Опыт : 8162
Дата регистрации : 2016-03-06

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeСб Дек 19, 2020 5:53 am

Adamantius пишет:
Научный атеизм
Это когда воображаешь себя ученым просто перестав верить в бога Laughing

Рамира и Данте поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Involt
Друг
Друг
Involt


Мужчина Сообщения : 640
Опыт : 4694
Дата регистрации : 2011-04-03

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeСб Дек 19, 2020 5:23 pm

Наука-это три слепца из притчи ,которые пытаются путём ощупывания слона сделать о нем выводы.
Религия-это тоже три слепца ,но они пытаются представить слона без ощупывания.
А маги-это люди чуть более зрячие ,которые немного знают ,как управлять этим слоном , точнее как с ним договориться , чтобы в чем-то помог

Данте поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Viole
Претендент
Претендент
Viole


Мужчина Сообщения : 6556
Опыт : 8189
Дата регистрации : 2017-09-04

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeСб Дек 19, 2020 6:01 pm

А слон это кто? Система?
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 41993
Опыт : 48868
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 26
Откуда : angraal.com

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeВс Дек 20, 2020 12:53 am

Атеизм по сути - некая мулька-антипод для религии. Аналог материальных ценностей

Данте поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
Moklar


Мужчина Сообщения : 11659
Опыт : 14777
Дата регистрации : 2014-07-06

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeВс Дек 20, 2020 2:51 am

Обратная сторона, выгодная системе, в поддержании физ мира.

Ravencrow и Данте поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 41993
Опыт : 48868
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 26
Откуда : angraal.com

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeВс Дек 20, 2020 5:31 pm

Угу
Вернуться к началу Перейти вниз
Viole
Претендент
Претендент
Viole


Мужчина Сообщения : 6556
Опыт : 8189
Дата регистрации : 2017-09-04

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeВс Дек 20, 2020 7:39 pm

Скорее стал тем, что помогает системе, а вот агностицизм-да.
Потому что в отрицание того что человек «не может осмыслить» нет ничего плохого, а для мага это даже полезно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
Moklar


Мужчина Сообщения : 11659
Опыт : 14777
Дата регистрации : 2014-07-06

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeВс Дек 20, 2020 9:24 pm

Цитата :
Потому что в отрицание того что человек «не может осмыслить» нет ничего плохого, а для мага это даже полезно.
В чем полезно то? Типо, не можешь понять, как работает карма - значит, считаешь, что ее не существует?
Вернуться к началу Перейти вниз
Безымянный
Неофит
Неофит
Безымянный


Мужчина Сообщения : 8403
Опыт : 13057
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 26
Откуда : Днепропетровск

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeПн Дек 21, 2020 2:55 am

Цитата :
В чем полезно то? Типо, не можешь понять, как работает карма - значит, считаешь, что ее не существует?
Тоже интересно. Осмыслить можно что угодно если подогнать восприятие под соответствующие условия.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 41993
Опыт : 48868
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 26
Откуда : angraal.com

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeПн Дек 21, 2020 3:43 am

Люди любят думать, что все сложное можно достаточно просто обьяснить. По тем же принципам и религия работает. Упрощая сложное. В ее случае - бог захотел, бог создал. В случае атеизма или иных форм отрицания тонких планов и всего "сверхъестественнооо" - типа так сложилось. Само появилось. Или некие оправдания, которые к реальности имеют косвенное отношение. Теории и тд
Вернуться к началу Перейти вниз
Viole
Претендент
Претендент
Viole


Мужчина Сообщения : 6556
Опыт : 8189
Дата регистрации : 2017-09-04

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeПн Дек 21, 2020 6:52 pm

Moklar пишет:
В чем полезно то? Типо, не можешь понять, как работает карма - значит, считаешь, что ее не существует?
Ты уверен, что магистр знает как она работает?
Значит карма не относится к тому, что человек не может осознать, соответсвенно атеизм не отвергает её существование. А вот «непостижимых богов хаоса», которым нужно поклоняться, атеизм помогает отвергать, потому что их «нельзя» осознать.
Ravencrow пишет:
отрицания тонких планов и всего "сверхъестественнооо"
Это следствие, сама идея атеизма в том, чтобы отвергать то, что нельзя осознать, почувствовать и тп. Это отвержение мысли, что существует некто(или нечто) бытие которого человек не может понять, как банан не может понять бытие человека.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
Moklar


Мужчина Сообщения : 11659
Опыт : 14777
Дата регистрации : 2014-07-06

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeПн Дек 21, 2020 7:07 pm

Цитата :
Ты уверен, что магистр знает как она работает?
Вот, знаешь, уверен почему то) Если уметь ее править, вероятно, ты понимаешь сам механизм.
Цитата :
соответсвенно атеизм не отвергает её существование.

Ну здрасте. Карма - это уже чисто магическое достояние, клише, даже. Ни одного атеиста не встречал, который такой: "Не, ну карма, это не бог, в нее верю"
Атеисты придерживаются же науки, как таковой. А я не видел, чтоб карму научное сообщество принимало.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 41993
Опыт : 48868
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 26
Откуда : angraal.com

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeВт Дек 22, 2020 1:57 pm

Цитата :
ты уверен, что магистр знает как она работает?
Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Viole
Претендент
Претендент
Viole


Мужчина Сообщения : 6556
Опыт : 8189
Дата регистрации : 2017-09-04

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeВт Дек 22, 2020 8:05 pm

Moklar пишет:
Вот, знаешь, уверен почему то) Если уметь ее править, вероятно, ты понимаешь сам механизм.
Ну вот) Тогда это значит, что человек может осознать карму, следовательно веры в «сверхъестественное», то есть то что человек не может понять, в этом нет.
Moklar пишет:
Атеисты придерживаются же науки, как таковой. А я не видел, чтоб карму научное сообщество принимало.
Атеистов много разных и все по разному понимают свой атеизм, но в целом это отсутсвие веры в Бога, а бог в большинстве религий это что-то, что человек осознать в полной мере не может.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
Moklar


Мужчина Сообщения : 11659
Опыт : 14777
Дата регистрации : 2014-07-06

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeВт Дек 22, 2020 8:24 pm

Цитата :
но в целом это отсутсвие веры в Бога, а бог в большинстве религий это что-то, что человек осознать в полной мере не может.
Вот тут ты по лезвию прошелся. Осознать бога - это структурная мулька. Бог в ХЭ - не более чем сущ. А вот, все рассказы, что бог это "все что нас окружает/любовь/etc." рычаг чтоб за уши притянуть все что угодно.
Цитата :
Атеистов много разных и все по разному понимают свой атеизм
По отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное[6][15]. Соответственно в то, что они пощупать не могут/не признанно наукой.
Цитата :
следовательно веры в «сверхъестественное», то есть то что человек не может понять, в этом нет.
Так сверхъестественное, это по сути, то что от физа отличается, чего на нем нет. Карма тоже там же. При том, что человек может вообще все понять, и имеет потенциал к этому.
Вернуться к началу Перейти вниз
Viole
Претендент
Претендент
Viole


Мужчина Сообщения : 6556
Опыт : 8189
Дата регистрации : 2017-09-04

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeСр Дек 23, 2020 10:29 pm

Moklar пишет:
Вот тут ты по лезвию прошелся. Осознать бога - это структурная мулька. Бог в ХЭ - не более чем сущ. А вот, все рассказы, что бог это "все что нас окружает/любовь/etc." рычаг чтоб за уши притянуть все что угодно.
Я как-то всегда слышал, что бога невозможно осознать «простому смертному», ну по крайней мере в католицизме, православие и исламе так. И шизов из разряда «откройтесь богу» я в расчёт не беру.
Цитата :
По отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное[6][15].
Одно из миллиона пониманий. Если так хочется использовать четкое, то посмотри определение в Википедии(перевод с греческого)-отрицание бога, а бог, как я уже сказал, чаще всего представляется существом, которое человек понять не может, но как мы понимаем и «бога» и магию человек понять вполне себе может.
Цитата :
Так сверхъестественное, это по сути, то что от физа отличается, чего на нем нет.
Это уже зависит от того, где считать, что физ заканчивается. Например, многие «физические» частоты человек не в состояние уловить(по крайней мере в обычном состояние сознания), но при этом современные приборы вполне могут. Поэтому о том, что на физе «есть», а чего «нет» можно говорить очень условно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
Moklar


Мужчина Сообщения : 11659
Опыт : 14777
Дата регистрации : 2014-07-06

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeЧт Дек 24, 2020 2:22 am

Цитата :
Например, многие «физические» частоты человек не в состояние уловить(по крайней мере в обычном состояние сознания), но при этом современные приборы вполне могут.
Цитата :
Я как-то всегда слышал, что бога невозможно осознать «простому смертному»
Так мы про "уловить" говорим, или "осознать"?
Вернуться к началу Перейти вниз
Безымянный
Неофит
Неофит
Безымянный


Мужчина Сообщения : 8403
Опыт : 13057
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 26
Откуда : Днепропетровск

Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitimeЧт Дек 24, 2020 3:51 am

Вообще, кстати, у атеистов, по крайней мере, что яростно отрицают любое проявление сверхъестественного, довольно паршивая участь на тонких.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент





Атеизм Empty
СообщениеТема: Re: Атеизм   Атеизм I_icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Атеизм
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Другое-
Перейти: