ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ)
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.




если возникли проблемы с основным адресом angraal.com - пробуем зеркало grail.forum2x2.ru
помощь магистра магии vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталПоискРегистрацияВход

 

 Став "Защита отношений"

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 13183
Опыт : 16762
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeСр Авг 26, 2020 1:37 am

Цитата :
Уважение от рун к такому человеку до нуля падает.
Почему? Если он искренне подходит к делу, но знаний не достает.
Цитата :
Он же традицию нарушает, руны вращает, как хочет
Но вращать руны это не нарушение традиции, это скорее всего не будет иметь должного эффекта, так как человек не понимает что к чему, но на отклик-же это не повлияет. Можно даже к археологическим находкам обратиться и заметить, что такое использовалось, так почему сейчас это стало нарушением традиции. Повторюсь, меня волнует только вопрос отклика тут.
Цитата :
подношения не делает, богов не чтит и тд
Вопрос был про кривой став.
Вернуться к началу Перейти вниз
Arcana Lord
Претендент
Претендент
Arcana Lord

Мужчина Сообщения : 12444
Опыт : 14421
Дата регистрации : 2016-04-12
Возраст : 22
Откуда : Украина

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeСр Авг 26, 2020 2:18 am

Цитата :
Можно даже к археологическим находкам обратиться и заметить, что такое использовалось
Например? Гальдр, где пишут руны "колесом" по кругу - не в счет.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/targarienov
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow

Мужчина Сообщения : 37218
Опыт : 43630
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 25
Откуда : angraal.com

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeСр Авг 26, 2020 2:46 pm

Цитата :
если он искренне подходит к делу, но знаний не достает
Знания повышать надо. На работе, например, могут тебе простить, что ты раз или два ошибёшься или сделаешь что-то глупое, тк ты учишься. Но когда ты постоянно тупишь, делаешь какую-то хрень и тд, то тебя скорее всего уволят. Как-то также и здесь. Вечно терпеть дегенерата традиция не станет

Цитата :
вращать руны это не нарушение традиции
Традиционно есть шлемы ужаса. Плюс возможность вращать руны в зеркальное и прямое положение. Мб сделать вязь, где будут прямые и перевёрнутые руны вместе в одном символе. Но всё остальное традицию уже нарушает. Иначе такое было бы дано Вултуром как в открытом, так и в закрытом доступе. Но этого я не вижу
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 13183
Опыт : 16762
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeЧт Авг 27, 2020 1:56 am

Цитата :
Гальдр, где пишут руны "колесом" по кругу - не в счет.
Став "Защита отношений" - Страница 2 800px-British_Museum_Malton_Pin
Ну и почему не в счет?
Цитата :
Но когда ты постоянно тупишь, делаешь какую-то хрень и тд, то тебя скорее всего уволят. Как-то также и здесь.
Опять-же все зависит от строгости правил традиции, если к тем-же Эддам обратиться, то там жестких правил не было, или я путаю?
Цитата :
Но всё остальное традицию уже нарушает.
И при этом возможно использование рун в положениях отличных от традиционных, хм, что-то не сходится...
Цитата :
Иначе такое было бы дано Вултуром как в открытом, так и в закрытом доступе.
Вариант, что он описал самый эффективный способ взаимодействия, но не единственный сильно рушит картину мира?
Повторюсь, вопрос в том, будет-ли от использования "кривых" ставов (с рунами в положении отличном от традиционного, не в строчку, плохой подбор рун) падать отклик, эффективность става и любые другие последствия для практика значения не имеют.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow

Мужчина Сообщения : 37218
Опыт : 43630
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 25
Откуда : angraal.com

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeЧт Авг 27, 2020 3:24 pm

Цитата :
будет-ли от использования "кривых" ставов падать отклик
Я тебе уже вторую страницу пишу, что да, падает facepalm
Вернуться к началу Перейти вниз
Arcana Lord
Претендент
Претендент
Arcana Lord

Мужчина Сообщения : 12444
Опыт : 14421
Дата регистрации : 2016-04-12
Возраст : 22
Откуда : Украина

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeЧт Авг 27, 2020 4:11 pm

Цитата :
Ну и почему не в счет?
Не уверен, но мне кажется что сравнивать гальдр с традиционным магическим использованием рун, будет несколько поспешным. Среди гальдраставов встречаются символы даже на руны не особо похожи, плюс "круг" из рун является единственным историческим примером подобного выкручивания рун в пространстве. Что может быть исключением, недели правилом, в рунической среде.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/targarienov
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 13183
Опыт : 16762
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeПт Авг 28, 2020 12:22 am

Цитата :
Я тебе уже вторую страницу пишу, что да, падает
А толку от этого? Напиши почему.
Цитата :
Не уверен, но мне кажется что сравнивать гальдр с традиционным магическим использованием рун, будет несколько поспешным. Среди гальдраставов встречаются символы даже на руны не особо похожи, плюс "круг" из рун является единственным историческим примером подобного выкручивания рун в пространстве. Что может быть исключением, недели правилом, в рунической среде.
Так вопрос-же в том, падает от использования такого отклик, а не в том, насколько это обыденный подход.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow

Мужчина Сообщения : 37218
Опыт : 43630
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 25
Откуда : angraal.com

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeПт Авг 28, 2020 2:08 pm

Потому что хорошее отношение к тебе падает, тк ты нарушаешь правила традиции. Так трудно понять это, или что? Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
LKA
Неофит
Неофит
LKA

Мужчина Сообщения : 12047
Опыт : 16280
Дата регистрации : 2012-11-17

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeПт Авг 28, 2020 5:12 pm

Надо хотя бы в стандартных положениях понимание углубить, прежде чем пытаться аномальные положения рассматривать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 13183
Опыт : 16762
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeСб Авг 29, 2020 2:09 am

Цитата :
Потому что хорошее отношение к тебе падает, тк ты нарушаешь правила традиции. Так трудно понять это, или что?
Можешь привести, откуда ты взял, что это нарушение правил традиции? В Эддах про это вроде нет, Вултур не говорил, есть свидетельства использования такого в прошлом.
Цитата :
Надо хотя бы в стандартных положениях понимание углубить, прежде чем пытаться аномальные положения рассматривать.
Спору нет, я-бы сказал надо очень сильно углубить, но вопрос не в этом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Arcana Lord
Претендент
Претендент
Arcana Lord

Мужчина Сообщения : 12444
Опыт : 14421
Дата регистрации : 2016-04-12
Возраст : 22
Откуда : Украина

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeСб Авг 29, 2020 2:13 am

Цитата :
Так вопрос-же в том, падает от использования такого отклик, а не в том, насколько это обыденный подход.
Ориентируясь на что?  Есть три классических "обыденных" положения рун (прямое/зеркальное/перевернутое) и есть "необыденное" которое почему-то встречается исключительно в среде шизотериков.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/targarienov
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow

Мужчина Сообщения : 37218
Опыт : 43630
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 25
Откуда : angraal.com

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeСб Авг 29, 2020 9:31 pm

У которых потом руны перестают работать. Так что можно вывод сделать, что отход от традиции = потере отклика
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 13183
Опыт : 16762
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeВс Авг 30, 2020 1:53 am

Цитата :
Ориентируясь на что?
?
Цитата :
Есть три классических "обыденных" положения рун (прямое/зеркальное/перевернутое) и есть "необыденное" которое почему-то встречается исключительно в среде шизотериков.
Не только в их среде.
Цитата :
У которых потом руны перестают работать.
Это следствие именно тех действий что я описывал, или это совокупность заметно большего числа факторов?
Цитата :
Так что можно вывод сделать, что отход от традиции = потере отклика
Вопрос о том, откуда инфа, что это именно нарушение правил традиции, останется без ответа видимо.
Вернуться к началу Перейти вниз
Arcana Lord
Претендент
Претендент
Arcana Lord

Мужчина Сообщения : 12444
Опыт : 14421
Дата регистрации : 2016-04-12
Возраст : 22
Откуда : Украина

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeВс Авг 30, 2020 2:13 pm

Цитата :
Не только в их среде.
Например в какой еще?
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/targarienov
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 13183
Опыт : 16762
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeПн Авг 31, 2020 2:45 am

Цитата :
Например в какой еще?
В этой теме уже обсуждалось.
Вернуться к началу Перейти вниз
Arcana Lord
Претендент
Претендент
Arcana Lord

Мужчина Сообщения : 12444
Опыт : 14421
Дата регистрации : 2016-04-12
Возраст : 22
Откуда : Украина

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeПн Авг 31, 2020 1:53 pm

Ииии? Не хочу никого обидеть, но с такими аргументами (точнее их отсутствием) эта идея от шизотерики далеко не ушла.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/targarienov
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 13183
Опыт : 16762
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeВт Сен 01, 2020 1:19 am

Цитата :
Ииии? Не хочу никого обидеть, но с такими аргументами (точнее их отсутствием) эта идея от шизотерики далеко не ушла.
Ну если лекции не аргумент, тогда да, вопросов нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Arcana Lord
Претендент
Претендент
Arcana Lord

Мужчина Сообщения : 12444
Опыт : 14421
Дата регистрации : 2016-04-12
Возраст : 22
Откуда : Украина

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeВт Сен 01, 2020 2:34 am

Ну я могу повторить вопрос насчет того где в лекциях указано что можно пренебрегать 3-мя классическими позициями рун и рисовать их как захочется?
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/targarienov
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow

Мужчина Сообщения : 37218
Опыт : 43630
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 25
Откуда : angraal.com

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeВт Сен 01, 2020 3:15 am

Меня больше удивляет, что это очередной спор, где человек так до сих пор и не догадался спросить у Вултура ответы на свои же вопросы Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar

Мужчина Сообщения : 13183
Опыт : 16762
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 29
Откуда : Москва

Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitimeСр Сен 02, 2020 2:15 am

Цитата :
Меня больше удивляет, что это очередной спор, где человек так до сих пор и не догадался спросить у Вултура ответы на свои же вопросы
В чем-то ты прав. Тогда подытожу вопрос, что-бы не была разночтений.
Если человек работает с рунами, но совершает ошибки в составлении ставов, такие как:
-неверный подбор рун (Хагалаз для приворота и подобное)
-неверное взаимное расположение рун
-руны находятся в положении отличном от стандартных (без попытки придать этому дополнительные свойства)
Но при этом полностью соблюдает другие правила традиции (оговор, освящение, подношения...).
Соответственно что из этого является нарушением традиции и будет приводить к падению отклика. Вопрос только про отклик, эффективность влияния и любые другие последствия для практика роли не играют.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Став "Защита отношений" - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Став "Защита отношений"   Став "Защита отношений" - Страница 2 I_icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Став "Защита отношений"
Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Руника и Язычество-
Перейти: