ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ)
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.




возникли проблемы с основным адресом angraal.com? зеркало grail.forum2x2.ru
для связи с Вултуром vulture-henig@mail.ru
 
ФорумПорталПоискРегистрацияВход

 

 Что такое точка сборки (ТС) ?

Перейти вниз 
+132
Viole
Armistatta
Данте
Anonim
Druid
Родика
Вайлес
Карла
vladvedmak
Мастер камней
Озай
sennv
Nikkess
миф
Елисей
0DARK0
шерлис
астролог
EXLULSIVE
Наяв
Шайгу
HotСhocolate
Arcana Lord
фиалка
ДаниилAinsOlGon
Brengar
Ravencrow
Евгеша
serebryanikk
Чарующий
Бенедикт
анабэль
Bourbon
mrc2004
Мурзилка
Макука
sabls
Линар
Doldremus
LKA
Артём Витальевич
Andropopos
Eghose
Moklar
getsnew
mehanic
Armina hamon
Coder
Воздух
Elnar
Паладин
Безымянный
Рамира
Takeru
Burmeisterin
Vladimir270379
Dant
Haissa
_aPoLoN_
De`monica Gibson
Ксардас
axxyz
Zerat
Эцио
AL1789990
dennissimo
GoshaAndTarakan
vinchi
hloja
JoJo1rajas
Душа59
Kitsune_san
415baza
Малкавиан
Дмитрий
Hunter26
Миранда
Валериан
Slaventy
Тристан
Aliona
Xab
gen-x31228
Мелисса
Nomad
Михаэлис Себастьян
Darklight
Nex
Estti
Comet
Некто
LiNED
Ker Laeda
Lik-naim
Sebrius
Aleksei
Борея
Alex2Z
Xauber
ЕрВиктор
Ruth
Айлин
Мерлен Гросс
Arwen
Святой
Magissa
FalleN
Woolfriz
Fauna
Vlood
Нефи
naina
Saturnus
Alexey
kondor
gitar
Серый
Ruslan
Eremite
Ferpina
эвеллин
Ejkel
Эллана
Ranyonero
Аку
Smern666
Гидрос
Алекс Армантский
Вултур
Джеро
Хао
Ravenna
Участников: 136
На страницу : Предыдущий  1 ... 9 ... 15, 16, 17 ... 26 ... 36  Следующий
АвторСообщение
Безымянный
Неофит
Неофит
Безымянный


Мужчина Сообщения : 9393
Опыт : 14941
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 29
Откуда : Днепропетровск

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeВт Июл 28, 2015 2:30 am

Но как по мне сместить ТС и сместить восприятие - это разные вещи. Последнее скорее является следствием первого.
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar


Мужчина Сообщения : 15084
Опыт : 19994
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 32
Откуда : Москва

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeПт Июл 31, 2015 12:23 am

Безымянный пишет:
Но как по мне сместить ТС и сместить восприятие - это разные вещи. Последнее скорее является следствием первого.
В чем разница тогда? Это имело бы смысл, если бы смешение ТС изменяло что-то  еще.
Вернуться к началу Перейти вниз
Andropopos
Форумчанин
Форумчанин
Andropopos


Мужчина Сообщения : 2932
Опыт : 7139
Дата регистрации : 2014-02-25
Возраст : 28
Откуда : Москва

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeПт Июл 31, 2015 10:58 am

Brengar пишет:
Безымянный пишет:
Но как по мне сместить ТС и сместить восприятие - это разные вещи. Последнее скорее является следствием первого.
В чем разница тогда? Это имело бы смысл, если бы смешение ТС изменяло что-то  еще.
Можно добавить еще один аспект, но который не решит вопроса "в чем разница".
Все вокруг, и физ, и тонкие какие угодно какой угодно частоты - существует только в твоем восприятии. Нет? Докажи обратное. Покажи независимую точку отсчета, не сводя ее к слову "бог" или не вводя ее как аксиому.
А если все в восприятии - то изменив восприятие, изменишь "реальность".
А из определения понятия "точка сборки" следует, что ее сдвиг меняет картину реальности.

А если предположить, что "реальность" - абсолютна и существует независимо от восприятия, тогда разница есть. Сдвиг восприятия не меняет рельности; сдвиг ТС - меняет.

Если по простецки - то держи ответ, в чем разница, и заодно обоснование моих слов, что сдвиг ТС меняет "реальность":
Анграаль пишет:
Вкpатце суть его сводится к тому, что взаимодействие человека с миpом полностью опpеделяется положением точки сбоpки: а именно, её положением опpеделяется, какие энеpгопотоки нагваля будут задействованы для упоpядочивания и сбоpки обpаза миpа, доступного для осознания. Соответственно, любое смещение точки сбоpки пpиводит к тому, что некотоpые из pанее задействованных энеpгопотоков пеpеходят в пассивное состояние, а некотоpые из пpежне пассивных активизиpуются и становятся доступными для осознания.

Hезначительное смещение точки сбоpки пpиводит, условно говоpя, к изменению точки зpения на знакомый миp; сильное смещение пpиводит к попаданию в какой-нибудь из дpугих миpов. Так, напpимеp, можно пpоследить поведение студента на экзамене, бьющегося над pешением тpудной задачи в условиях невозможности задействования шпаpгалки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar


Мужчина Сообщения : 15084
Опыт : 19994
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 32
Откуда : Москва

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeВс Авг 02, 2015 12:55 am

Цитата :
её положением опpеделяется, какие энеpгопотоки нагваля будут задействованы для упоpядочивания и сбоpки обpаза миpа, доступного для осознания.
Это, по моему, как раз означает, что реальность не зависит от нашего восприятия, а оно лишь определяет с какой частью реальности мы можем взаимодействовать, но при этом та часть реальности, которая вне нашего восприятия не перестает существовать, и сдвигая ТС мы не изменяем реальности, мы только начинаем воспринимать другие ее грани, прежде недоступные, но от этого реальность не претерпевает никаких изменений.
Вернуться к началу Перейти вниз
Eghose
Претендент
Претендент
Eghose


Женщина Сообщения : 2295
Опыт : 6869
Дата регистрации : 2011-12-09
Возраст : 28

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeВт Авг 04, 2015 12:15 am

А вот назрел еще такой вопрос: допустим, "белая горячка" - тоже влияние некоторого смещения ТС? Или же глюки к этому не относятся вообще?
Вернуться к началу Перейти вниз
Brengar
Неофит
Неофит
Brengar


Мужчина Сообщения : 15084
Опыт : 19994
Дата регистрации : 2011-08-31
Возраст : 32
Откуда : Москва

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeВт Авг 04, 2015 12:56 am

Цитата :
А вот назрел еще такой вопрос: допустим, "белая горячка" - тоже влияние некоторого смещения ТС? Или же глюки к этому не относятся вообще?
Если наркотики вызывают смещение ТС, то и алкоголь, по идее, тоже.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 49026
Опыт : 56814
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 28
Откуда : angraal.com

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeПт Авг 07, 2015 7:03 pm

Цитата :
все вокруг, и физ, и тонкие какие угодно какой угодно частоты - существует только в твоем восприятии
Вот с одной стороны можно согласиться, так как логично, но с другой - почему тогда работают северные руны, существуют различные силы, с которыми может контактировать человек, почему "кроме меня одного этот дом напротив видит ещё сотня человек, которая живёт в этом районе", ну и почему, всё-таки, мир такой, каким мы его видим? Вряд-ли всё так просто, согласись?

Если бы весь мир крутился вокруг людей, он не был бы таким... сложным, хотя-бы, ну и не было бы того многообразия, красоты и прочего (это помимо разного рода дерьма, которого в мире тоже хватает)

Цитата :
если предположить, что "реальность" - абсолютна и существует независимо от восприятия, тогда разница есть
Всё-таки реальность не абсолютна, но и не зависит от людей, в какой-то степени - есть процессы, явления, силы, которые не затрагивают человечество и не зависят от них, что говорит о том, что не всё-так просто: нельзя всё свести к абсолюту или к чистой относительности
Вернуться к началу Перейти вниз
Eghose
Претендент
Претендент
Eghose


Женщина Сообщения : 2295
Опыт : 6869
Дата регистрации : 2011-12-09
Возраст : 28

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeВт Авг 11, 2015 7:10 am

Цитата :
Если бы весь мир крутился вокруг людей, он не был бы таким... сложным, хотя-бы, ну и не было бы того многообразия, красоты и прочего (это помимо разного рода дерьма, которого в мире тоже хватает)
Тогда восприятие лишь определяет воспринимаемое нами от существующего, а не существующее от восприятия.
Вернуться к началу Перейти вниз
Артём Витальевич
Шут форума
Шут форума



Мужчина Сообщения : 168
Опыт : 3369
Дата регистрации : 2015-08-10

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeВт Авг 11, 2015 8:29 am

Интересно а как определить ТЦ? Это простое смещение внимание или это что то большее?
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 49026
Опыт : 56814
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 28
Откуда : angraal.com

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeВт Авг 11, 2015 5:04 pm

Вряд-ли это что-то простое Rolling Eyes
Вернуться к началу Перейти вниз
Артём Витальевич
Шут форума
Шут форума



Мужчина Сообщения : 168
Опыт : 3369
Дата регистрации : 2015-08-10

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeВт Авг 11, 2015 7:02 pm

Просто я сока не сканил ТС так и не видел.Потом нашёл таки ,и как то особого влияния на личность не уловил если честно .К тому же никогда не видел ТС смешенной,она всегда была позади спины в районе лопаток.Хотя может это не совсем ТС,чай я тоже человек и ошибиться могу запросто
Вернуться к началу Перейти вниз
GoshaAndTarakan
Форумчанин
Форумчанин
GoshaAndTarakan


Мужчина Сообщения : 2184
Опыт : 6240
Дата регистрации : 2013-09-24
Откуда : СПБ

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeЧт Авг 13, 2015 4:04 am

Артём Витальевич пишет:
Интересно а как определить ТЦ? Это простое смещение внимание или это что то большее?

Тыщу раз же обсуждалось, что ТС как таковой не существует. Это просто условное понятие
Вернуться к началу Перейти вниз
Артём Витальевич
Шут форума
Шут форума



Мужчина Сообщения : 168
Опыт : 3369
Дата регистрации : 2015-08-10

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeЧт Авг 13, 2015 5:48 am

ну у Вултура оно сползало таки
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 49026
Опыт : 56814
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 28
Откуда : angraal.com

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeЧт Авг 13, 2015 5:21 pm

Вы это видели, да? Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Артём Витальевич
Шут форума
Шут форума



Мужчина Сообщения : 168
Опыт : 3369
Дата регистрации : 2015-08-10

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeЧт Авг 13, 2015 6:22 pm

Нет,он сам про это писал
Вернуться к началу Перейти вниз
Вултур
Магистр ОГМ
Администратор и создатель форума angraal.com
Магистр ОГМАдминистратор и создатель форума angraal.com
Вултур


Мужчина Сообщения : 31351
Опыт : 54093
Дата регистрации : 2009-05-19
Откуда : angraal.com

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeЧт Авг 13, 2015 11:08 pm

Ну просто жонглер цитатами, вырванными из контекста. Не зря забанил.

_________________
почта vulture-henig@mail.ru
vk https://vk.com/henig
тг https://t.me/buntp
- смысл бороться с тем, что будет всегда?
- я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит.
Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит".
Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 S1nap11
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vk.com/henig http://vk.com/osd.news
LKA
Неофит
Неофит
LKA


Мужчина Сообщения : 17732
Опыт : 23443
Дата регистрации : 2012-11-17

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeПт Авг 14, 2015 1:13 pm

Мне это все напомнило фразу о сравнении спора с игрой в шахматы с голубем, где-то в VK в Хрониках Хенига было.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 49026
Опыт : 56814
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 28
Откуда : angraal.com

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeПт Авг 14, 2015 4:02 pm

Ну, человек сам напросился - его никто не заставлял себя так вести, и несколько раз даже замечание давали
Вернуться к началу Перейти вниз
Безымянный
Неофит
Неофит
Безымянный


Мужчина Сообщения : 9393
Опыт : 14941
Дата регистрации : 2009-09-25
Возраст : 29
Откуда : Днепропетровск

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeПт Авг 14, 2015 10:27 pm

Ребят, а можно смещением ТС добиться эффекта замедления времени?
Вернуться к началу Перейти вниз
Moklar
Претендент
Претендент
Moklar


Мужчина Сообщения : 13772
Опыт : 17827
Дата регистрации : 2014-07-06

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeСб Авг 15, 2015 2:46 am

Так мы вроде восприятие замедляем,может и с ТС связанно оно hznaet
Вернуться к началу Перейти вниз
GoshaAndTarakan
Форумчанин
Форумчанин
GoshaAndTarakan


Мужчина Сообщения : 2184
Опыт : 6240
Дата регистрации : 2013-09-24
Откуда : СПБ

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeСб Авг 15, 2015 3:40 am

Безымянный пишет:
Ребят, а можно смещением ТС добиться эффекта замедления времени?

ощущения замедления времени только
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 49026
Опыт : 56814
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 28
Откуда : angraal.com

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeПн Авг 17, 2015 12:56 am

Не знаю насчёт замедления, но у меня при концентрации на каком-либо предмете он сначала визуально начинает менять размеры (это глюк такой - просто кажется так, но выглядит довольно интересно), а затем возникает ощущение, что вокруг меня всё происходит в ускоренном темпе, раз в десять (тоже глюк, иногда напрягает, когда появляется спонтанно, но тоже довольно интересный)

Время вы не замедлите / ускорите - просто будет казаться, что оно изменяет свой ход
Вернуться к началу Перейти вниз
Doldremus
Ищущий
Ищущий
Doldremus


Мужчина Сообщения : 34
Опыт : 3223
Дата регистрации : 2015-08-18

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeСр Авг 19, 2015 6:08 am

Добавлю ещё в кучу и свое понимание информации прошедшей через меня в основном конечно из книги КК.
Маги древности отличались от новых , тем что видинье у последних было лишено призм восприятия. Естественно описание видинья штука достаточно бесполезная, но тем не менее придумали ряд терминов и упрощений. Так они описывали человеческое существо как кокон, внутри кокона эманации и снаружи тоже, внешние эманации "наводятся" на внутренне, а ТС (или осознание) "собирает" эти эманации в пучек тем самым формируя восприятие. ТС в зависимости от силы осознания (может я несколько неверен в терминологии, но до ладно надеюсь тапками не закидаете) может собирать разное количество этих "волокон", отсюда классификация на 3 типа внимания: обычное, состояние повышенного внимания (или восприятия, ещё называли его сном наяву), и третье внимание. Состояние повышенного внимания достигалось у учеников тем что им "пропечатывали" по спиняке, тем самым образовалась "впадина" на коконе, которая пропихивала ТС вглубь вместе с "волокнами" которые она собирает, таким образом она собирала новые волокна, те что лежат глубже, но и те что используются в обчном состоянии тоже. Второй способ дойти до этого состояния это естественно развитие, увеличение осознанности. Третье внимание достигалось посредством "сгорания изнутри", видимо ТС выходила за пределы кокона.
Ну и вообще я думаю что в книгах КК очень мало инфы изложено про энергоструктуры, вообще мало. Да и зачем? общих понятий достаточно чтобы действовать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Elnar
Претендент
Претендент
Elnar


Мужчина Сообщения : 5485
Опыт : 11219
Дата регистрации : 2009-06-28
Возраст : 30

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeСр Авг 19, 2015 10:58 am

Если под вторым вниманием подразумевается высокая степень развитости ясновидения то, что такое третье внимание? Иная форма или дополнение?

И что имеется ввиду под згоранием изнутри?
Вернуться к началу Перейти вниз
Doldremus
Ищущий
Ищущий
Doldremus


Мужчина Сообщения : 34
Опыт : 3223
Дата регистрации : 2015-08-18

Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 Empty
СообщениеТема: Re: Что такое точка сборки (ТС) ?   Что такое точка сборки (ТС) ? - Страница 16 I_icon_minitimeСр Авг 19, 2015 8:16 pm

Сгорание изнутри, это сочетание слов должно было быть интуитивно понятным, потому что так поступали многие маги уходя из мира сего, даже в фентези книжках)) Тело естественно у их уже было трансмутировавшим, вряд ли они вели обычный рацион поглощения пищи как у людей и делали дела в "комнате в которой приходят умные мысли".
Касательно вниманий, это все условная классификация. Наличие способностей она не предполагает. Т.е. количество воспринимаемого увеличивается, но это не гарантирует "качества" восприятия, вдруг ты ещё та консервная банка.
Классификация основана на способности ТС собирать волокна внутри кокона. Ну например когда мы засыпаем, ТС уходит вглубь, тем самым волокна что мы используем в повседневе оказываются дальше от ТС и перестают собираться, зато собираются другие, используемые во сне. По мере развития ТС становится мощнее и начинает собирать сразу и волокна используемые в повседневе и те что во сне, это и есть второе внимание. Конечно пока ты дойдешь до такого уровня вероятно ты будешь уже видящим, другой вопрос насколько хорошим.
Терь про третье дополню. Бывали ли у тебя "вспышки" осознания? когда бац, и ты на мгновение осознаешь куда больше чем в своем обычном состоянии. Так вот, я думаю маги развивают свое осознание до такого уровня что оно собирает очень большую часть волокон внутри кокона, однако, этого мало чтобы собрать все волокна. Поэтому копится энергия, а потом единым импульсом "освещаются" все волокна внутри кокона, и осознание выходит на некст лвл, который назвали третьем вниманием.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Что такое точка сборки (ТС) ?
Вернуться к началу 
Страница 16 из 36На страницу : Предыдущий  1 ... 9 ... 15, 16, 17 ... 26 ... 36  Следующий
 Похожие темы
-
» Точка сборки
» Комплекс по работе с точкой сборки
» Точка бифуркации
» Расклад "Точка или многоточие"
» Расклад "Мёртвая точка"

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Магия. Эзотерика. Оккультизм :: Другой Мир-
Перейти: